Auteur Sujet: [Acceptée] Bibliothèque  (Lu 8534 fois)

Lliana

  • Membre
  • Messages: 442
    • Voir le profil
Re : Re : Bibliothèque
« Réponse #15 le: 09 Déc 2008 19:11:41 »
étant maitre alchi, j'ai pu monter le métier au début car je pouvais copier toutes les recettes, moyennant une somme en GP.
ensuite sont arrivés les niveaux en maitre alchi. jusque là je trouvais ça normal mais le fait est que les recettes, qui coutent
200GP et ne peuvent être revendues à plus de 70 gp chez l'apo, ne sont pas "rentable" pour les gens qui préfèrent
alors monter adepte d'oneru, xp et obtenir de surcroit la recette qu'ils auront "gratuitement"
C'est une question de choix aussi...
Mais admettons qu'une personne ne soit niv 10 dans aucun métier.
Chez les mizus (donc au moins cher), une recette simple de djinn coûte 170 PS. Soit avec une paire de lunettes (7PA -1) : 1020 PA.
S'il passe par toi, admettons qu'il crée son argent avec l'herborisme : 200 GP la recette soit 14 antidotes/poisons. Il faut donc 42 fleurs soit 84 PA et 14 flacons soit 42 PA (avec mortier). Soit un total de 126 PA.
D'un côté comme de l'autre, si on n'est pas au niv 10 il y a gain d'XP, de même si on a une maîtrise supérieure à 100% on peut récolter plusieurs PS/fleurs en une action.

Il est donc clairement plus rentable d'obtenir une recette par le maître que par la bibliothèque. Donc le problème n'est pas une question de coût, je pense que ça vient plutôt du fait qu'il est très peu intéressant pour une majorité de monde d'acquérir les recettes de base qui permettent au maître de monter son métier à un niveau intéressant pour beaucoup.
Déjà si les apothicaires ne vendaient plus de recettes, je pense que les maîtres vendraient plus facilement les petites recettes qui permettent bien souvent de débuter en alchimie.

Pour en revenir à la bibliothèque, mon point de vue n'a pas changé en quelques posts, je ne me répèterai donc pas. Il est clair qu'actuellement les parchemins s'obtiennent très facilement mais je trouve que les idées proposées ici sont trop extrèmes ausi, il faudrait un juste milieu.

A moins de compliquer hyper la chose en imposant la nécessité de la biblio et de la chasse. Les parchemins seraient fait de 2 feuillets : un "théorique" qui s'achèterait grâce aux PS et l'autre "pratique" qui se dropperait sur les monstres. Pour pouvoir utiliser une recette il faudrait donc avoir appris les 2 "bouts".
Ainsi, la biblio ne serait pas plus privilégiée que la chasse et inversément. Il y aurait donc un commerce entre les adeptes et les "chasseurs". Il n'y aurait pas de limitation d'achat côté biblio mais on en ferait beaucoup moins qu'actuellement. La chasse serait remise au goût du jour. Les recettes seraient assez répandues mais pas trop, l'acquisition des recettes serait assez simple mais ça demande du temps et des échanges, les maîtres trouveraient donc leur place dans ce système je pense puisque ça serait un moyen rapide d'otenir un parchemin (si les royaumes favorisent la priorité aux maîtres pour l'acquisition des parchemins évidemment...).

paterson

  • Membre
  • Messages: 946
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #16 le: 10 Déc 2008 00:59:35 »
Lliana , tu as raison , je n'avais pas pensé a se point.

Par contre 2 recette ( théorique et pratique) pour 1 recette  , je suis contre ! On pourrais par contre avoir une chance de drop petite sur les monstres qui ont été invoqué :10, 5, ou 3  %. 

Hijo le fou fou!

  • Membre
  • Messages: 661
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #17 le: 10 Déc 2008 14:19:31 »
j'aime bien ton idée de 2recette lliana

edit:en faite j'ai rien dit pour la 2eme partie de mon message
mais c'est vrai que les prix pour la recette d'alovar et du raku que peuvent fournir les maitre ne sont pas rentable,il vaut bien mieux l'acheter chez l'apo cela coute moins cher ce qui rends difficile de monter le maitre alchimiste a un niveau intéressant
« Modifié: 10 Déc 2008 14:44:43 par -hijo- »
hijo,vil,méchant,égoïste,intelligent et puissant sorcier Gwadakiller et Reikon

Skarsnick

  • Le renard bleu
  • Administrateur
  • Membre
  • *****
  • Messages: 5290
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #18 le: 10 Déc 2008 14:43:32 »
Profitez bien, elles ne seront plus chez aucun apo en V3 ;)

L'admin non...

Pour vous plaindre, suivez le lien:
http://www.nioutaik.fr/images/galerie/plainte.jpg

Skarsnick

  • Le renard bleu
  • Administrateur
  • Membre
  • *****
  • Messages: 5290
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #19 le: 11 Déc 2008 12:14:06 »
En tout cas il faut changer les biblio,

Je peux aussi retirer toutes les recettes "complexe" de la bibli...
Mais c'est un peu extrême et cela n'aidera pas les maîtres à débuter leur travaux...

Ce que propose Lliana n'est pas trop mal mais alors bonjour la difficulté à coder...

L'admin non...

Pour vous plaindre, suivez le lien:
http://www.nioutaik.fr/images/galerie/plainte.jpg

Nefer

  • Membre
  • Messages: 42
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #20 le: 11 Déc 2008 20:48:40 »
Pour la bibliotheque de clan, les PS pourrait revenir au clan pour permettre au clan d'acheter des recettes avec les Ps obtenus?

Skarsnick

  • Le renard bleu
  • Administrateur
  • Membre
  • *****
  • Messages: 5290
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #21 le: 11 Déc 2008 20:52:00 »
nan ca ferai une gestion bien trop compliquée...
Mais c'est pas vraiment le sujet ici.

L'admin non...

Pour vous plaindre, suivez le lien:
http://www.nioutaik.fr/images/galerie/plainte.jpg

Demon N

  • Membre
  • Messages: 790
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #22 le: 12 Déc 2008 11:25:48 »
Est ce que quelqu'un peut résumer le problème qu'i ly a actuellement car ce n'est pas très clair?
Il me semble que c'est l'accès au savoir pour tous et la relative simplicité des actions.

Donc pour une bibliotheque:

Je prend l'exemple des livres:

Il y a une section recherche:
Les livres dans la langue du royaume sont tous dispos à la biblioteque du royaume.
Ensuite:
la bibliotheque peut:
_recevoir des dons de livres
_acheter des livres aux autres royaumes (donc uniquement dans les langues des autres royaumes)
_se spécialiser dans une langue ancienne: trouve des livres dans cette langue.
_si elle a fini la recherche sur une langue ancienne, elle perd progressivement la connaissance dedans.
_si elle perd des chercheurs, elle perd du prestige donc des sous donc doit revendre des livres.
_si elle perd des lecteurs, pas de sous, pas de recherche

Il y a une section emprunt:
Contre des gps, je peux emprunter une recette ou un livre, etc. pour Xgps/jours
Si je depasse la limité, je suis un voleur, je prend des PTs.

ça m'a l'air compliqué mais une mise à jour toute les semaines permettrait d'y voir clair

Je ne sais pas si c'est HS
méprise certains.
blog bd: http://cosmicomics.free.fr/dotclear/

Skarsnick

  • Le renard bleu
  • Administrateur
  • Membre
  • *****
  • Messages: 5290
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #23 le: 12 Déc 2008 12:42:30 »
C'est complètement hors sujet :p

Le soucis est:

J'en ai marre de voir tant de joueur squater la biblio à plein temps pour y faire des recherches et donc chopper des recettes en boucles alors que les recettes sont dropables et recopiables par les maîtres.
J'ai fais la biblio pour aider et non pour remplacer la chasse et la copie,
Donc il faut changer le mode de recherche...

Je propose:
Limiter à 1 ou 2 la "découverte" de chaque recette par royaume.

Codeur 1 propose:
La bibliothèque ne permet pas de trouver des recettes mais de monter une jauge de savoir dans plusieurs discipline (comme invocation par exemple) les membres du royaume voulant apprendre une recette (d'invocation par exemple) ne pourront le faire que si leur royaume a un score suffisant dans le domaine (d'invocation par exemple)
Ceux qui disent que cela rend les Arch/Chev dépendant des autres classes ont raisons mais les autres classes sont bien dépendante pour les armures/bois/fer/or...  dépendance entre classe = commerce + communication = bien
« Modifié: 12 Déc 2008 12:45:12 par Skarsnick »

L'admin non...

Pour vous plaindre, suivez le lien:
http://www.nioutaik.fr/images/galerie/plainte.jpg

Lliana

  • Membre
  • Messages: 442
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #24 le: 12 Déc 2008 14:33:48 »
Tous les parchemins sont droppables ? Il me semblait que non.

La copie était possible avant, bien que de nombreuses personnes n'étaient pas prêtes à investir autant d'argent (surtout avec la biblio en concurrence en fait, bien que ce soit plus coûteux...), maintenant c'est difficile à cause des niveaux de maître. Les gens n'ont pas envie d'attendre que le maître soit niv 5 pour avoir une copie...

Regarde, avant les maîtres alchi pouvaient copier les recettes de masse, j'ai payé Warz pour qu'il m'en copie. Et maintenant il faut quoi ? Maître niv 4 ? J'ai pas 10 000 GP à investir là-dedans...

Donc limiter l'achat de 2 recettes à la biblio, c'est faire en sorte que pas grand monde n'ait de grosses recettes, à moins que les chances de les dropper augmentent fortement.
Bien que je vois mal comment goupiller ça pour tous les parchemins, vu le peu de diversité des monstres.

Tzaena

  • Membre
  • Messages: 562
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #25 le: 12 Déc 2008 15:36:58 »
D'ailleurs en passant : l'un des problèmes actuel au niveau des recettes c'est que ça coûte trop cher de les copier, du coup on n'a pas beaucoup d'autres choix qu'aller les chercher à la biblio.
En plus de ce qui a déjà été dit (être maitre alchi lvl x pour recopier la recette qui nécessite le lvl x ça revient vite très cher et c'est pas spécialement pratique), il y a le problème du coût en pc pour le métier : je suis passé à 100% en domptage il y a quelques temps, et j'ai demandé à trit de me passer maitre dompteur en me disant "strocoul je vais pouvoir filer des recettes aux archers plutôt qu'ils attendent de les avoir à la biblio" ; rendez vous chez le guide et ohhh le métier est à 15pc  :-\.
J'ai rien contre l'altruisme mais devoir payer 15pc pour pouvoir recopier quelques recettes je trouve ça un chouilla cher, surtout qu'on peut se retrouver à avoir dépensé nos 15pc dans le vent si le roi change et ne nous file pas le métier...

Bref, ça motiverait sans doute plus d'aller chercher nos recettes ailleurs qu'à la biblio si les métiers de maitre ne coûtaient pas de pc (d'autant plus qu'ils ne sont pas permanents vu que le roi peut nous l'enlever) :) .
IG : Tanea.

Skarsnick

  • Le renard bleu
  • Administrateur
  • Membre
  • *****
  • Messages: 5290
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #26 le: 12 Déc 2008 15:52:57 »
Les métiers de maître sont à 30 PC normalement, j'me suis trompé en mettant maître dompteur..?
J'vais vérifier...
Ouf c'est bien 30.

Toutes le recette sont dropables (en V3) sauf 8 ou 9 qui seront "obtenable" par quête
Bon certaines ne sont dropables que par des monstres de très haut level :p

Pour l'instant vous ne proposez pas de solution codable, si vous n'en proposez pas, je ferai la mienne...

L'admin non...

Pour vous plaindre, suivez le lien:
http://www.nioutaik.fr/images/galerie/plainte.jpg

Demon N

  • Membre
  • Messages: 790
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #27 le: 12 Déc 2008 16:29:26 »
Tanea propose des solutions simples à tester dans un premier temps?:

Citer
"si les métiers de maitre ne coûtaient pas de pc "

Citer
"l'un des problèmes actuel au niveau des recettes c'est que ça coûte trop cher de les copier, du coup on n'a pas beaucoup d'autres choix qu'aller les chercher à la biblio."
Quand j'ai vu qu'en maitre cartographe, il fallait au moins 100gps pour recopier une carte, j'ai changé de métier. OK pour les îles dont oubli, mais pas pour les îles "principales". Sur le sanctuaire, on a plus vite fait d'aller en recopier quelques unes par exemple
méprise certains.
blog bd: http://cosmicomics.free.fr/dotclear/

Skarsnick

  • Le renard bleu
  • Administrateur
  • Membre
  • *****
  • Messages: 5290
    • Voir le profil
Re : Bibliothèque
« Réponse #28 le: 12 Déc 2008 16:32:25 »
Ce n'est pas une solution au problème que j'expose ^^

L'admin non...

Pour vous plaindre, suivez le lien:
http://www.nioutaik.fr/images/galerie/plainte.jpg

docthib

  • Membre
  • Messages: 539
  • =]
    • Voir le profil
Re : Re : Bibliothèque
« Réponse #29 le: 12 Déc 2008 17:34:15 »
Pour l'instant vous ne proposez pas de solution codable, si vous n'en proposez pas, je ferai la mienne...

On a encore cb de temps pour proposer une solution ?