Forum Sistearth
Sistearth (HRP) => Général => Discussion démarrée par: yoda 01 le 16 Juil 2007 15:36:32
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Bonjour a tous
Tout d'abord je crée ce topic pour savoir si vous avez des solutions et après s'il serait également possible de changer les gains.
Enfin bref y a un gros probleme au niveau des mages...Ils refusent catégoriquement de soigner si on a plus de 20% de vie. Et comme l'a dit un mage "mieux vaut prévenir que guérir" donc il n'est pas forcément logique de gagner plus si le mourrant a moins de Pv!
Il y avait beaucoup de cas comme ça mais depuis le patch ça a carrément doublé...Maintenant certain font payer le moindre soin a un prix faramineux d'autre ne soignent même plus les gens qui ne sont pas de leur clans...Cette situation relève surtout du fait que le gains d'xp est supérieur quand on a moins de Pv et donc la je pense qu'il faudrait mettre un cota des gains a un certain nombre d'xp et ça n'en changerai pas quelqu'en soit le nombre de Pv.
Aussi pour le PvP, les buff que l'on prend sont souvents Rigidité et Armures de Bravoure qui ne valent pas d'xp contrairement aux protections que l'on utilise le plus souvent pour xp. Vu que les bénédictions ne valent dorénavant plus d'xp pourquoi ne pas mettre les Toutes armures +X à 1 ou 2 xp! Ca nous arrangerais tous je pense. D'autant plus que maintenant les H-pot coutent 1 Pa et sont cher si on en prend par gros paquets.
Et d'ailleur on peut pas en prendre du tout vu que y en a qui se mettent dans le ville tranquil, qui achete tout ce qu'il y a chez l'apothicaire et qu'ils le revendent 10x son prix :s
(j'ai déja du acheter des H-pot a 70 Gp, des H-pot + a 145 Gp, des Antidotes a 140 et pis aussi la nourriture pour licorne...)
Je n'ai pas de mage perso et je ne suis pas marié avec une mage et je ne divorcerai jamais pour une telle raison donc SVP évitez ces arguments a deux ronds qui ne marche que pour certain d'entre vous!
Cordialement Yoda 01
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(j'ai déja du acheter des H-pot a 70 Gp, des H-pot + a 145 Gp, des Antidotes a 140 et pis aussi la nourriture pour licorne...)
tu es un pigeon :?
les xp aux protections ont été enlevées à cause des mages qui restaient sur leur case en ne faisant que ça et qui progressaient plus vite que les autres.
ça n'empêche pas certains de garder le "je bouge pas de ma case", mais c'est plus difficile.
le système de soin actuel est assez logique, arrange toi avec un mage pour qu'il te suive vous avez tous les deux à y gagner, pas la peine de changer de femme ou de système
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Chuis peut-etre un pigeon mais quand y a des tsuchis a coté et des mage mizu dont aucun qui voulait me soigner je prend ce qui me passe par la main...
le système de soin actuel est assez logique, arrange toi avec un mage pour qu'il te suive vous avez tous les deux à y gagner, pas la peine de changer de femme ou de système
Le systeme est a moitié logique sur les soins! Et je cherche un mage depuis masse de temps et je commence a en avoir raz-le-bol a chaque ils me disent d'attendre un peu et au final ils disent non a cause d'eux j'ai perdu plusieurs semaine de jeu MERCI!!!
Quand on xp que le mage te dises qu'il a autre chose a faire je comprend qu'il te soignes pas mais quand t'as une foulée d'ennemi pas loin la je ne comprend pas! Maintenant les types préfères que tout ton peuple crève et que lui gagne les xp qu'il voulait que lui perdre une journée qu'il peut facilement rattraper et que les gens autour de lui reste en vie... C'est carrément de l'hypocrisie pour certain.
Ca me fait penser a la vie actuelle: Les gens paient pour gagner de l'argent tout de suite au lieu de payer stratégiquement pour ne pas gagner d'argent tout de suite mais en gagner beaucoup plus plus tard! eh bah la c'est pareil! les mages préfèrent gagner le maximum d'xp tout de suite plutot que de te soigner et avoir tout a y gagner (et bien plus que de soigner qu'a 20%) et a y gagner bien plus après...
Cordialement Yoda 01
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Rigidité et Armure de bravoure donnent des xps, c'est les béné/protec elementaires qui en donnent pas.
Rigidité 1xp/2PA
Armure de Bravoure 2xp/3PA
Protec elem 0xp/2PA
Béné elem 1xp/3PA
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j'approuve l'idée, j'étais pas contre quand on a dit les mages font trop d'Xp, tac on leur coupe l'Xp des protecs, car oui c'est injuste que certain fasse ca sans raison juste mettre des protecs sans bouger durant 1 mois qui plus ai des protec qui servait vraiment a rien.
avant les mages était une des classes qui Xp le plus facilement (pas forcement le plus rapidement hein) maintenant je crois qu'en faisant le job de mage ils Xp le plus difficilement, j'en connais beaucoup qui preferent chasser tout seul limite de temps en temps quand on a - de 20% de vie il nous soigne, mais faut vraiment mandier.
Alors quand il s'agit de demander une protec la c'est meme pas la peine, meme quand ya du mechant pas trop loin il faut mandier au mage.
seulement je ne vois pas ce qu'on peut y faire de pas trop compliquer sans remettre le systeme d'avant.
Ce que je peut proposer (qui sera sans doute critiquer)
augmenter les Xp lors des soins (ou changer les barres de pourcentage)
ou mettre des Xp lorsque qu'une protection a "servi" ie. le gars a une protec et se fait taper, le mage récupère un peu d'Xp [dur a coder je presume]
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Rigidité et Armure de bravoure donnent des xps, c'est les béné/protec elementaires qui en donnent pas.
Rigidité 1xp/2PA
Armure de Bravoure 2xp/3PA
Protec elem 0xp/2PA
Béné elem 1xp/3PA
Dsl pour rigi et armures de bravoure j'ai repris ce que m'a dit un mage, qu'il gagnait pas d'xp avec ça mais s'il en gagne j'ai rien dit!
Pour protec et béné j'ai un peu du mal a savoir lequel rapporte encore et lequel rapporte plus...a chaque fois je confond :s
Lidée de Sixe est pas mal pour augmenter les xp sur les soins! au moins ils nous soignerais...la je repart dans de la nostalgie c'est dire...Moi je pense que le système de gain d'un mage n'est pas super! Donc ou ils gagnet toujours autant de soins quelque soit les Pv du mourrant ou alors le gain est aléatoir compris entre 5 et 10 xp par exemple! Dans ce cas la personne ne refuserait des soins car ils ne savent pas combien ils en gagneront :)
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ou alors vous choisissez des mages qui se foutent de l'xp...
si, ça existe je vous jure.
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Mais combien il y en a ....
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Des mages qui se foutent de l'xp? Aucune idée mais ça doit bien se compter sur les doigts de la main...Entout cas je tombe très rarement dessus
Bizarrement ya que les mages qui songent (ou semblent soigner) en se foutant plus ou moins de l'xp qui répondent sur ce topic. Les autres avouraient-ils qu'ils ne soignent plus?
J'aimmerais bien connaitre la moyenne du nombre de soins donné vers Janvier et la moyenne du nombre de soins donné en ce moment (et a qui) pour voir tout ce qui s'est passé
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c'est à prendre au cas par cas en même temps...
Tous les mages de mon clan me soigne quand je leur demande meme si j'ai plus de 50% de vie.
Je pense que tu n'as juste pas de chances par rapport aux mages sur lesquels tu tombes. :?
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Je suis un mage, et je m'en fou de l'XP (je soigne n'importe qui, gratuit ou non, mais j'aimerais gagner au moins 4XP par soin quoi :D)
Je me débrouille pour trouver une personne avec qui chasser, et de la soigner quand elle lui reste peu de PV (mais je pense pas que ça se passeras comme ça indéfiniment)
Sinon il est vrai qu'il est difficile d'augmenter facilement de l'XP en étant seul, vu le nombre de dégat qu'on fait... et j'étais pas là au moment où les mages gagnait 1XP ou 2 par protec', alors je ne peux pas commenter là dessus...
Enfin bref, en ce moment je me débrouille très bien, mais c'est vrai que quand j'ai repris le jeu il y a peu... j'ai vraiment voulu le quitter, avec les hauts lvl, moi sans licorne, je peux même pas suivre quelqu'un sans en étant conecter en même temps, ce que j'ai un peu de mal vu que je suis pas un geek. Mais par chance j'ai des amis ( et oui on peut avoir plus que des allié(e)s et moins que des époux(se) :P ) qui ont cherché des licornes pour moi, résultat même quand je serai seul, je pourrai toujours partir en balade avec ma licorne et la soigner... mais vu les XP que j'y gagnerai... et que je vois d'autres gagner 40 XP par jour... j'suis un peu démoralisé.
Sinon yoda, ton idée me plait vachement :D mais c'est seulement parce que je suis un mage, car si ton idée de XP aléatoire se réalise, j'ai plus qu'à soigner à chaque blessures et je gagne un lvl vite fait bien fait, puis après les autres vont se plaindre comme quoi on XP trop vite... Le GROS problème, c'est tout simplement que soit les mage gagnet pas assez, soit il gagne trop...
On peut dire qu'il y a le RP et le jeu, je veux dire par là que :
- niveau RP : le mage doit soigner son prochain, c'est comme un médecin qui ne veut pas devenir plus fort, mais sauver des vies ennemis ou non (comme moi par exemple, ou d'autre mais ceux-là sont très rare)
- niveau jeu : le mage veut se faire des XP, monter de plein de lvl et pouvoir frapper ou défendre en devenant toujours plus fort (ce que la majorité des mages préfèrent!!)
Donc voilà, pour trouver un équilibre entre la force et l'altruisme (qui est carément le contraire de l'égoïsme, c'est à dire se dévouer à autrui \vive les FF!! XD/ ) ça va être très dur je pense :(
==> tout est une question de préférence de style de jeu
Edit (désolé, pendant que je tapais sur le clavier, befa a répondu, alors je m'excuse de ce double-post :? ) : befa, les mages font partis de ton clan, heureusement qu'il te soigne :lol: ; mais est-ce qu'ils soignent les autres aussi (nan pas les autres membres :P )??
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J
- niveau RP : le mage doit soigner son prochain, c'est comme un médecin qui ne veut pas devenir plus fort, mais sauver des vies ennemis ou non (comme moi par exemple, ou d'autre mais ceux-là sont très rare)
Je suis Mage aussi, c'est sur qu'avec mon lvl, je devrais pas me plaindre mais bon...
Je suis d'accord pour le "niveau RP" mais franchement, ça va un moment.
Je pense aussi qu'un Mage dois etre là pour tout le monde y tout y tout. En clair, etre dévoué à son prochain.
J'ai toujours fonctionné comme ça et ça ma plutot réussi.
Mais avec le patch, ben en fonctionnant toujours comme ça, je gagne des clopinettes :S
Alors j'veux bien qu'un mage soit dévoué et qu'il doit se f**** totalement de ses xp mais quand je vois comment je me fait rattraper en xp, j'ai plus trop envi d'etre dévouée :S
J'ai tout sauf envi de jouer pour de l'xp mais en même temps, si on reste pas au niveau, on se fait laminer par les autres en temps de PVP donc bon...
J'ajouterais que ce patch ne favorise pas du tout le RP...
Hors, jusqu'aux dernières nouvelles, Sistearth est un jeu RP et SK veux absolument qu'il y ai de plus en plsu de RP de fait..
Ben quand on veux faire cela, qu'on part faire des découverte et tout, le seul gain d'xp des Mages est le soin de licorne mais vu que meme avec un soin à 60PV (12PA) on gagne pas grand chose (7xp) ben on prends des céréales...
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C'est vrai que le problème est le passage de niveau; où le côté lvl prend le pas sur le côté RP au niveau des combats...
C'est pour cela que je propose, grâce à l'idée de Sixe qui me plait bien :D, un rajout de gain d'XP par palier de niveau!
exemple : lvl 1-10 : 10 XP max; lvl 10-20 : 15-17 XP max après différent palier et différent nombres d'XP mais c'est juste pour montrer l'idée :)
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moi perso je suis mage je soigne ou protege n'importe qui me le demande et les 20% de vie ca passe bien apres mais je chasse souvent et jamais on me demande de soin
:(
et c'est vrai que lorsque quelqu'un vous demande de vous deplacer a 3 cases de la ou vous etes pour le soigner et qu' au final vous gagnez 3 malheureux xp ben si on fait que ca on avance pas
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Et voila par manque de protection chuis mort...et j'ai pas tellement envie de devenir un exemple!
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C'est vrai qu'avec un mage t'aurais pu tenir, mais au lieu de toujours nous appeler, répondez nous quand on vous demande de l'aide aussi, parce que moi, alors que je venais de reprendre le jeu, je me suis tué 2 fois en une semaine, personne m'a aidé ;) , la première fois, j'en avait marre de pas avancé alors je me suis laissé faire, la deuxième, au abord de ma bonne vieille ville reikonne, j'en veux pas aux autres, mais c'est tout de même énervant, alors t'es pas le seul yoda, beaucoup d'autre aussi :) (nan je prend pas mon cas pour une généralité, beaucoup se font tué, et ils sont de tous lvl!)
PS : Je tiens à préciser que j'ai tout de même résister 19 heures aux deux seizons avant ma deuxième mort (sorcier lvl 18 je crois et magesse lvl 15) alors que j'avais 10 PA quand ils ont commencé à m'attaquer :D; et encore, ils ont réussi à me tuer parce que j'ai confondu le soin à 30 PV avec celui de 50 PV XD, quelle fin idiote :P
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Oui, je pense également que le patch est trop violent. Y a un malaise avec le systeme actuel.
J ai donné un soins a Yoda ce matin. 10 PA pour 4xp. Ca m a fait raler. Il en avait certainement plus besoins qu un joueurs qui tuait du sphynx avec moins de 20% de vie. Mais bon ca m'a fait raler de depenser 10 PA pour 4xp....
Malgrés le fait que ca me rapporte 5xp pour 10 PA, je prefere nourrir ma licorne que de la soigner. Alors c est normal que je rale lorsque je ne gagne que 4xp.
Qu on se fasse rattraper au classement XP c est mathématique, vu que notre meilleur facon d xp est de tuer des sphynx et que l on les tue moins facilement que les autres classes.
Y en a qui vont dire que je joue trop l xp, mais ce n'est pas le cas. Je souhaite simplement maintenir mon perso a un bon level pour avoir plus d'opportunités.
Aider son prochain c est bien. S il y a une recompense c est mieu.
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Il faut aussi vous rentrer dans le crâne, que le patch n'a en rien changer les XP des soins sur les joueurs...
Ce que dis yoda numéro, Natsuko et Zanbato-Mizu n'a donc aucun sens...
Zanbato-Mizu:
J ai donné un soins a Yoda ce matin. 10 PA pour 4xp. Ca m a fait raler.
Avant ou après le Patch, ce soin aurait donné 4 XP.
Natsuko:
Je pense aussi qu'un Mage dois etre là pour tout le monde y tout y tout. En clair, etre dévoué à son prochain.
J'ai toujours fonctionné comme ça et ça ma plutot réussi.
Mais avec le patch, ben en fonctionnant toujours comme ça, je gagne des clopinettes :S
La seul modification si tu es dévoué à ton prochain est sur les buff élémentaire, ce qui représente quand même très peu d'xp dans la vie d'un mage qui ne fait pas que buffer inutilement pour XP
Pour Yoda Numéro, comme l'a dis Loki, les sorts de buff non élémentaire n'ont pas changé
Je pense juste que les Mages ont une soif démeusurée de faire de l'xp (comme beaucoup de joueur), mais il faut voir qu'un mage à la capacité de gagner plus d'xp que les autres joueurs s'il ne fait que soigner des joueurs sous les 20% (après le level 20, c'est plus d'un XP par PA)
Il faudrai donc revoir une chose: Que les mages arrête de penser qu'il aurait pu gagner plus en soignant un presque mourrant. Certes vous pouvez gagner plus, mais en moyenne, un soin qui ne rapporte pas le max est très rentable si on compare aux autres classes.
Une des solutions serait que les soins d'un personne sous les 20% rapportent autant qu'un soin pour une personne sous les 40%, vous allez hurler au nivellement par le bas, mais voir des mages refuser de soigner pour gagner une honnête somme d'xp sous prétexte qu'ils peuvent encore faire mieux c'est un peu affligeant...
Il faut voir aussi que le fait que vous vous fassiez un poil rattraper aux classements XP ou le fait que vous ne montiez pas aussi vite dans ce même classement est normal et voulu, il suffit de voir que dans les 100 premiers du classements XP il y a 46 mages, un admin et une sauvegarde d'un puissant sorcier (a)
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Personnellement il est vrai que je trouves dommage de subir une baisse de gain d'xp a cause de gens qui abusent. Mais bon, je fais avec (pas la peine de me dire que j'ai pas a me plaindre, je me plainds pas vraiment).
Apres je m'adapte selon les situations, c'est clair que lorsque je chasse (donc mode xp), j'optimise mon gain d'xp au mieux pour aussi pouvoir rester a niveau et pouvoir peut etre m'amuser en pvp, et lorsqu'on est en guerre j'hésite pas a soigner et buffer autant que nécessaire et possible, mais forcément, je favorise les membres de mon clan avant tout ce qui ne me parait pas ilogique.
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C est les admins qui décident. Pour autant, j aimerai mettre le ola sur ton argument statistique:
Il faut voir aussi que le fait que vous vous fassiez un poil rattraper aux classements XP ou le fait que vous ne montiez pas aussi vite dans ce même classement est normal et voulu, il suffit de voir que dans les 100 premiers du classements XP il y a 46 mages, un admin et une sauvegarde d'un puissant sorcier (a)
Si on fait comme ca, alors sur les 15 premiers joueurs du classement XP:
- 4 mages ce qui represente 27% de mages. Alors que les mages représentent pourtant 36% des joueurs.
- 4 sorciers soit autant que de mages, alors qu ils ne représentent pourtant que 26% des joueurs.
- 7 chevaliers soit les 47% restants qui ne sont pourtant que 20%.
- Aucun archer dans le top 15.
Apres Si on fait sur les 500 premiers joueurs les proportions sont respectees.
Si l on fait sur les 2 premiers, les mages sont bien trop représentés.
Bref ,le choix de la taille de l échantillon est trés arbitraire.
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Sk arrètes de m'appeller Yoda numéro lol dis juste Yoda ^^
Pour les sorts de buff non-élémentaire je m'en excuse je me suis fier a de fausses bases ^^'
Une des solutions serait que les soins d'un personne sous les 20% rapportent autant qu'un soin pour une personne sous les 40%, vous allez hurler au nivellement par le bas, mais voir des mages refuser de soigner pour gagner une honnête somme d'xp sous prétexte qu'ils peuvent encore faire mieux c'est un peu affligeant...
Oui c'est exactement ce qu'il faudrait mais faut pas baisser mais plutot compenser car on arriverait a des mages qui te dirait "bah si j'ai assez de Pa après mon sphinx" ou "désolé j'ai prévu de buter des sphinx donc en comptant mes propres soins je peux pas"
Donc je propose que les mages gagnent a chaque soins la moyenne des xp gagné pour un soin! Arrondie a l'inferieur ou au supérieur.
Apres je m'adapte selon les situations, c'est clair que lorsque je chasse (donc mode xp), j'optimise mon gain d'xp au mieux pour aussi pouvoir rester a niveau et pouvoir peut etre m'amuser en pvp, et lorsqu'on est en guerre j'hésite pas a soigner et buffer autant que nécessaire et possible, mais forcément, je favorise les membres de mon clan avant tout ce qui ne me parait pas ilogique.
J'en doute pas que tu aides et d'ailleurs je comprends que tu préfère soigner en Pvp qu'en xp je ferais pareil a ta place mais parfois je vois des mages (excepté les jeunes qui sont pret a te suivre jusqu'au bout du monde mais qui malheureusement ne te servent pas a grand chose...) qui refusent tout soin pour telle ou telle raison! Alors c'est ya des clans ils aident tout le monde mais y en a un dans mon clan il refuse catégoriquement les soins en dessous de 20% et etait presqu'a 2 doigt de les faire payer a son propre clan! Heureusement les mages sont pas tous comme ça!
Maintenant il est tout a fait normal que tu favorise ton clan que les autres encore une fois j'aurais fait comme toi mais y a une difference entre favoriser et ne favoriser qu'eux...! Parce que la en revanche y en a plein qui ne fournissent des soins qu'aux membre de leur clan :s
Zanbato c'est sur qu'une moyenne se fait a tout palier
Si on prend les 20 premiers qui concernent tous les lvl 20 on obtient:
-Archer:...bon bah voila quoi 0
-Mage: 6
-Chevalier: 10 (qui se comprend grace aux enchainements ne l'oublions pas! et car dans tous ceux la ils y en a qui ne font qu'xp)
-Sorcier: 4
Donc vous etes loin d'etre les plus nul quand même et le premier chevalier n'est que 4e et lvl 21 contrairement au 2 premiers qui sont mages et niveau 22!
Mais bon je trouve que le classement de Sk est plutot bien car elle prend un assez grand nombre de personnes au classement!
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En même temps le classement xp est pratiquement le seul ou les mages sont en majorité.
Classement prestige : 1er mage 24è ( maxi 10 dans le top 50 alors qu'ils sont au moins 30% de la pop )
Classement PR : 4 mages dans le top 50
Donc classement parlant il aurait pas necessairement été anormal que les mages dominent l'xp. C'est un question de choix : Tu prends la classe qui xpait le mieux mais tu renonçais aux PR/prestige
Toussa pour dire que c'est 100% subjectif :)
Les trois autres classes crient : Abused les mages xpent trop
Les mages crient : Abused on peut pas fragger
Chacun son truc.
Maintenant faut comprendre les mages qui ne veulent qu'xp. C'est le seul domaine ou ils sont meilleurs que les autres. C'est un peu facile de dire que c'est une "soif démesurée"
Les mages vous font chier à refuser de soigner parce que c'est pas rentable. Ben dites vous que vous faites chier les mages à aller PvP sachant qu'ils auront un rôle super passif sur le front et qu'ils y gagne quasiment quedalle ( ni PR, ni xp significative )
C'est une question de point de vue et généralement quand chacun trouve que c'est l'autre le vilpabô qui a plein de privilèges c'est que les choses sont plutôt équilibrées.
[ Tout ça m'amène tout de même à me dire que si les mages perdent leur avantage sur l'xp, ils seront génés pour deux classements et avantagés sur aucun. Je sais que les classement ne sont pas le seul interêt du jeu mais c'est une part de ludique qui serait refusée aux mages. Ce qui peut amener à un truc interessant : Un gain en prestige sur les soins inversement proportionnel aux gains d'xp. A savoir je soigne un mec à 10% de vie, je gagne masse xp et un point symbolique de prestige ( par exemple ) , je soigne un mec à 60% de sa vie, je l'ai fait plus pour aider que pour moi : je gagne un peu plus de prestige. Par exemple gagner le pourcentage de vie fois le level de la cible sur deux (ou trois) : Je soigne un lv10 à 40% => je gagne 2 point de prestige et un certain nombre d'xp( 4,8,12 selon le soin prodigué ^^ ). Je soigne un lv20 à 100% je gagne 10 prestige mais 0 xp Tout ça juste pour les classements en même temps le prestige ne sert qu'à ça et c'est beta que les mages y aient pas droit ( puis accessoirement ça permet de voir les mages altruistes ]
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C'est bizar, j'me fait rouspiller pour le fait d'avoir parlé des buffs y tout mais par contre on dit rien sur le RP et le fabuleux gain d'xp sur les licornes...
Le pb pour moi il est plus là parce que c'est sur que je vois pas trop le changement pour les buff/soins de PJ mais alors le soins de licornes :S
Ca serais dommage d'aller tous dans un p'tit coin et soigner/buffer ceux qui chassent au lieu de participer à des RP ou/et à des découvertes.
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Loki:
Je parle du classement et j'ai en aucun cas dit que les mages xp trop mais que le mages ne font qu'xp sans fournir des soins! Que les mages soient les premiers dans le classement xp perso je m'en fout un peu! Ensuite a chaque fois que je trouvait un mage pour les PvP (généralement y en a plus) le mage me dit ok mais je serai pas qu'un simple soigneur. Pour moi y a aucun probleme que le mage soit aussi des combats au contraire même c'est bien mieux!
Ensuite un mage avec un baton ça frappe comme un bourrin. Y a un mage qui s'est fait 10 Pr sur une archère Tsuchi et elle etait full donc je pense que les mages peuvent très bien avoir des Pr d'ailleur les Mizus peuvent le savoir :roll: et pis bizarrement Rorix qui est mage est classé 6e ou 5e en Pr! Ensuite pour le prestige t'as vu ce qu'il y a: pour les 10 premier y a 7 chevalier et 3 sorciers mais encore une fois je ne cherche ni a diminué l'xp des mage ni a vous faire perdre le classement que vous avez!
Natsuko:
Pour les licornes je ne sais pas combien ça rapporte moi pour les RP/quetes/Découvertes je ne vois pas pourquoi vous devriez rester dans un petit coin vous pouvez toujours les faire!
La meilleur chose a faire serait de revérifié les gains pour les soins!
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sauf que le baton n'est accecible qu'au niveau 15 et qu'avant on gagne pas grand chose en Pr
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Natsuko:
Pour les licornes je ne sais pas combien ça rapporte moi pour les RP/quetes/Découvertes je ne vois pas pourquoi vous devriez rester dans un petit coin vous pouvez toujours les faire!
Pour le soin à 40PV: 5xp au max pour 10 PA
Pour le soin a 60PV: 7xp au max pour 12PA
(me souviens plus pour celui à 20PV^^)
Là moi ça fait environ 1mois que je marche, marche, marche pour découvrir un peu tout et quand je vois le nombre d'xp que je peux me faire par jour en soignant des licornes, ça me fait peur :S (sans bouger, à soigner les licornes, j'me fait max 42xp... C'pas mal, mais en découverte, on bouge donc ça fait moins de PA pour les licornes, donc moins d'xp... retour au sujet initial ;) )
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Eh bah faudrait faire (a titre d'exemple bien entendu) :
Soins a 20 Pv: 3-5 xp
Soins à 40 Pv: 6-8 xp
Soins à 60 Pv: 9-12 xp
(Gain aléatoire a chaque soin)
Comme ça les mages ne pourraient pas refuser un soin vu qu'ils ne sauront pas combien ils gagneront!
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S ils vous plait. Arretez de dire que les mages dominent le classement XP. Ce n'est pas le cas. Ce sont les chevaliers qui le dominent.
Quand a Rorix 6 eme au classement PR. Pour une classe qui represente plus du tiers de la population sistearthienne, c est evident qu ils sont également à la rue dans ce classement.
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Pour le soin à 40PV: 5xp au max pour 10 PA
Pour le soin a 60PV: 7xp au max pour 12PA
(me souviens plus pour celui à 20PV^^)
Soin de 20 pv pour 10 pa : 2 xp (lili à moins de 30% de vie)
:roll:
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Zanbato-Mizu:
Il ne faut pas oublier que si la proportion de chevaliers est si hautes sur les 15 premiers c'est surtout grâce aux enchaînements qui ont été revu, l'ordre devrait donc changer.
Pour faire des statistiques, 15 éléments ce n'est pas assez, si j'ai choisi d'en prendre 100 c'est pour faire des pourcentages clairs.
Natsuko:
Si tu veux une explication RP choisi:
-Un mage est un médecin, pas un véto, il gagne plus de maîtrise dans son art en soignant des gens.
-Une licorne est un animal magique, lui redonner de la vie revient à lui insufler de la magie, pas à la soigner réellement, (une sorte de transfert de flux magique), c'est donc bien plus simple et in-intéressant que sur un humain.
Après je suis sûr que si on en cherche d'autres, on en trouvera...
yoda numéro (désolé mais je vois pas ce qu'un 01 fait dans un pseudo ^^):
Si on fait un aléatoire, ce qui n'est pas forcément une mauvaise idée, cela rendrait, selon moi, le jeu, moins stratégique, personnellement, je fais des calculs pour mon passage de level etc... (enfin si je jouais c'est ce que je ferai) l'aléatoire viendrait tout me pourir. Dans ton exemple, je pense que les mages ne s'intéresserai pas plus aux soins à faibles rendement. (de plus le but de ce topic n'est pas de relever le gain d'xp des mages)
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Zanbato-Mizu:
Il ne faut pas oublier que si la proportion de chevaliers est si hautes sur les 15 premiers c'est surtout grâce aux enchaînements qui ont été revu, l'ordre devrait donc changer.
Pour faire des statistiques, 15 éléments ce n'est pas assez, si j'ai choisi d'en prendre 100 c'est pour faire des pourcentages clairs.
Mais alors dans cette logique, tu peux prendre un échantillon de 500 joueurs (tout sistearth), et alors il y aura le bon quota de chaque classe. Meme avec les enchainements qui ont été revu, les chevaliers gagnent plus d XP que les mages donc l'écart va se creuser. Un indicateur qui pourrait être pas mal mais qu il faudrait que tu fasses en base c est l'xp moyen par classe ^^. Ohhh grand admin, peux tu nous fournir cette information?
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je pense qu'étant donné que les mages ont perdus beaucoup de facilité dans le gain d'xp (/2 pour le lili et -1 pour la plupart des buff), il devrait en gagner plus en soignant les gens, pour compenser un peu.
agrandir les pallier de gain d'xp en faisant gagner d'avantage me semble une bonne solution.
Kira,voila...
PS: je précise que je suis d'accord avec les changement qui ont été effectués avec le patch, juste qu'il faudrait les compenser un peu étant donné qu'elle sont toutes dans le meme sens. Si la balance penchait pour une trop grande facilité a xp pour les mages auparavant, désormais il me semble qu'elle penche trop dans la difficulté.
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Je suis dac avec Skarnick:il ne faut pas d'aléatoire!
Par contre je pense qu'il faut changer un peu les choses comme:
On soigne de 0PV(sa arrive): 0XP
petit tableau pour mieux expliquer la suite
Soin a ................................................20PV 40PV 60PV
On soigne le gars j'usqu'a 100%........1XP 2XP 3XP
plus de 60% .......................................2XP 5XP 8XP
plus de 30%........................................3XP 6XP 10XP
moins de 30% .....................................4XP 7XP 11XP
bien sur tout ca ne sont que des aprroximations et je ne suis pas très bien renseigné donc il y a peut etre quelques abusmais ce tableau permet que les mages ne soignent pas que les mourrant!
Enfin c'est l'admin qui décide!
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Je suis dac avec Skarnick:il ne faut pas d'aléatoire!
Par contre je pense qu'il faut changer un peu les choses comme:
On soigne de 0PV(sa arrive): 0XP
petit tableau pour mieux expliquer la suite
Soin a ................................................20PV 40PV 60PV
On soigne le gars j'usqu'a 100%........1XP 2XP 3XP
plus de 60% .......................................2XP 5XP 8XP
plus de 30%........................................3XP 6XP 10XP
moins de 30% .....................................4XP 7XP 11XP
bien sur tout ca ne sont que des aprroximations et je ne suis pas très bien renseigné donc il y a peut etre quelques abusmais ce tableau permet que les mages ne soignent pas que les mourrant!
Enfin c'est l'admin qui décide!
Perso, je pense que utiliser environ 10 PA pour soigner quun et gagner 2xp, ça ne va pas encourager les soins sur les personnes pas très blessé. Entre le soin à 10 PA pour 2xp et un buff à 3PA pour 1xp, je pense que le choix est vite fait.
je pense qu'étant donné que les mages ont perdus beaucoup de facilité dans le gain d'xp (/2 pour le lili et -1 pour la plupart des buff), il devrait en gagner plus en soignant les gens, pour compenser un peu.
Je suis tout à fait d'accord avec ceci, mais c'est l'admin qui décide, à lui de voir.
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Moi aussi je suis pour une compensation!
Et aussi augmanter le gains des rezu de 5 xp (ça fait la moitié des Pa utilisé) pour que les prix tombent un peu mais ça c'est plus accessoir!
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Moi c'est vrai que je suis assez d'accord avec le patch après y avoir réfléchi, parce que le jeu est rendu beaucoup plus RP, Skarsnick fait donc bien son boulot :lol: (mais c'est pas à moi de le dire XD)
Et je suis aussi d'accord pour une compensation niveau PJ, parce que les XP/2 sur les licornes, ça fait mal :/ . Mais je ne demande pas non plus de gagner 10 XP minimum, hein :roll: (par contre, si vous êtes d'accord ça me gêne pas :P)
Bon, sérieusement, je veux bien gagner plus d'XP, mais comme l'a dit Kira, c'est l'admin qui décide.
Sinon Faboz, si ton idée se réalise, j'arrête le jeu instantanément XD.
Ca se voit que tu n'as pas été très bien renseigner ^^' (nan ce n'est pas une critique péjorative, moi-même j'y connais rien dans les autres classes)
yoda, sais-tu combien on gagne pour une résurrection? ou quelqu'un d'autre, parce que moi j'sais pas du tout :?
Voilà, j'attend la réponse de l'admin qui est parti en vacances en Chine... (mon pays!!!!! nan je mange pas de chien, je suis pas née là-bas, par contre j'ai resto chinois à la ville de Versailles, pour plus d'info contactez-moi! XD || ou chercher sur le net "le nouveau shangaï (Versailles)" :D)
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J'ai pas fait de rézu depuis le patch et mon lvl mais avant c'était 50PA pour 20xp... Le pied :p
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De toute façon, une chose que vous n'ignorez pas c'est que tout soin dépend SURTOUT du level du soigneur,
résu comprise,
Le but d'une résu n'est pas de gagner de l'xp, mais de résu quelqu'un...
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D'accord pour ça (moi tout ce que je demande aux mage c'est de faire les résu gratuite en PvP! Après en PvM je veux bien comprendre le prix)
Mais le probleme que je voudrais vraiment souvlever c'est le gain d'xp sur les soins sur personne et non sur licorne! RP parlant Sk a déja tout dit sur les soins sur licorne! Ensuite pour essayé de rester dans le RP des soins, qui fait qu'on gagne plus a faible %age de vie, il faudrait faire des palier entre "Danger", "Blessé" et "Ok" d'un seul xp.
Par exemple:
5xp -> Quand la joueur est dans le "Ok"
6xp -> Quand le joueur est dans le "Blesser"
7xp -> Quand le joueur est dans le "Danger"
Ca reste dans le Rp des soin (on soigne plus donc on gagne plus) mais la différence n'est pas énorme donc les mages refuseront beaucoup moins de te soigner! (Je rappel que les chiffres mentionnés ne sont que des éxemples et que je ne sais pas combien vous gagnez a chaque fois!)
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a Lord Garls:
J'avais proposé ce tableau car si tu soignes le gars de 3PV,au niveau RP c'est come si tu lui a mis de la pommade et désolé pour moi soigner de quelques PV (moins que 15) c'est pas un soin c'est juste mettre un pansement sur un petit bobo et je vois pas pourquoi un mage doit gagner beau coup d'Xp pour ca!
a yoda:
tu soignes pas plus si le gars est a 70% de vie ou a 10%!
c'est juste que tu soignes quelqu'un de plus endommegé ce qui est plus difficile et donc que tu gagnes plus d'Xp
a kyubi:
Mon tableau était la juste pour montrer a peu près l'évolution que ca doit suivre selon moi:
peu d'Xp pour des soins inutiles
De l'Xp presque équilibrée ensuite!
J'aime bien la formule de Yoda avec OK Blessé et Danger!
D'accord avec SK pour la résu!
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[subjectivité : ON]
Euh... pour la résurrection, je tiens à préciser que je ne veux que savoir combien on gagne, après j'm'en fiche du reste (augmentation ou non, enfin peut'être une augmentation avec ce qu'à dit natsuko ^^'))
yoda, après y avoir réfléchi, je pense que si il y aura une différence que d'un XP entre 3 palier équivalent à Ok, Blessé et Danger, j'crois bien que je préfèrerais arrêter le jeu, car avec quelques dizaines de PA, genre 30PA (avec soin à 40PV=10PA) et avec l'idée de yoda (à 7, 6 et 5 XP), et aussi que le PJ (à 130 PV par exemple) soit en Danger, Je gagnerai 7, 6 et 5XP... c'est à dire 19XP, alors que je gagne 22 XP avec le système actuel, alors il faudrait juste augmenter un peu le nombre d'XP gagné après ça peut être pas mal ;) (Je précise que je gagne 10, 8 et 4 XP ^^)
Il faudrait au moins 9, 8 et 7 XP entre chaque palier (pour avoir 2XP de plus en prenant l'exemple ci-dessus :/), alors voilà...
Je présente mon idée, avoir un palier de 2 XP de différence, c'est peut être pas mal, non ? en prenant encore mon exemple ci dessus, je gagnera 10, 8 et 6, soit exactement le même résultat qu'avec 9, 8 et 7 :D (c'est à dire 24XP pôur ceux qui savent pas compter :o)
9, 8 et 7... imaginez un peu un soin avec si peu de différence d'XP...
10, 8 et 6... un écart de 4XP entre les 'extrémités' , c'est à dire seulement augmenter le nombre d'XP pour les soins de 'faible intensité'...
(ah oui euh, je sais plus combien gagne les mages exactement, ça varie selon les PV, ça fait 2, 4 ,6 ,8 et 10 XP pour équivalent sûrement à moins de 20, 40, 60, 80 et plus de 80% des PV [j'suis pas sûr du tout et en plus j'crois pas que j'suis clair déso :?] enfin bon... Sk help! ^^')
[subjectivité : OFF]
--------------------------------------------------------------------------------------
[objectivité (ou presque?) : ON]
Et voilà, nous revenons à ce problème... lequel me direz-vous?
tout simplement l'écart qui existe entre le RP et le jeu :
-RP (repris de Faboz qu'il la si bien dit) : on va pas gagner plus d'XP (en prenant mon idée) pour une pommade ou un pansement!
-jeu : on va pas augmenter le nombre d'XP des soins en Danger, parce que les mages vont encore moins nous soigner!!!
et maintenant... place à vos idées...
[objectivité (ou presque?) : OFF]
J'attends vos réponses
:)
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rééducation de tous les mages avec pour devise "xp c'est mal, aider les autres c'est mieux".
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Mdrrrr
Moi j'veux bien, mais essaie avec les autres, j'crois pas qu'ils vont se laisser faire :P
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Je trouve qu'il y a quelque chose à revoir.
Les petits mages n'aiment plus trop soigner, ils préfèrent taper du djinn car ils voient que les autres classes xp bien plus vite qu'eux. En plus, ils sont toujours obligé de savoir si la personne à soigner a bien moins de 20% de vie, sinon eux, ils perdent 20% de xp (de 5 à 4).
Exemple: même avec des soins à 5 xp quasiment tout le temps, j'ai gagné 3 niveaux, et ma mage que 2, et j'avais 2 niveaux de plus qu'elle (donc 3 maintenant).
Pour les niveaux moyen, c'est pareil, il vaut bien mieux taper un djinn plutôt que de tenter un soin. A la limite, on nous met une bénédiction et puis basta.
Quant aux résurrections, d'accord, mais ça concerne peu de mages...
A mon avis, le problème vient du fait que les mages ont des valeurs fixe en fonction de la vie restante, et non en fonction du niveau de la personne soignée. Je veux dire que du niveau 1 au niveau 9 compris, ils peuvent gagner une trentaine de xp par jour. (je connais pas assez bien à partir du niveau 10, mais ça doit etre en gros pareil).
Enfin, il n'y aura jamais d'égalité je pense, mais peut-être que remotiver les petits mages pourrait être plus bénéfique que le contraire.
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Quant aux résurrections, d'accord, mais ça concerne peu de mages...
Ouais enfin bon, on va peut être pas nous mettre de côté seulement parce qu'on à commencé avant vous :lol:
(désolée du "Hors Sujet" mais c'est quand même pas notre faute si certains ont un lvl supérieur à 15... De plus, on est de plus en plus alors autant penser à nous des maintenant^^)
Bref, de toute façon, niveau RP c'est sur que les xp gagné collent super bien:
une ch'tite pommade peu d'xp... Une plus grosse, un peu plus d'xp...
La seule chose qui colle pas niveau RP c'est la rézu :s Nan parce que quand même c'est un gros soin^^
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Pour les niveaux moyen, c'est pareil, il vaut bien mieux taper un djinn plutôt que de tenter un soin. A la limite, on nous met une bénédiction et puis basta.
C'est faux ça par contre.
Un soin à 8xp ça reste très rentable :)
( alors à 10 on en parle pas )
C'est un peu ce que disait Sk, soin à 8xp ça reste bien rentable seulement comme on sait qu'on peut avoir 10 on veut 10.
C'est de la gourmandise.
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L'idéal, niveau technique/apprentissage/expérience, un soin d'une même "intensité" devrait rapporter un nombre égal "d'xp" quelque soit la santé de la personne (ex : soin qui soigne de 20pv donne y*100/100 Xp (100% du soin), soin qui soigne de 9pv (personne ayant quasi toute sa vie) gagnerai y*45/100 xp (45% du soin),
De cette manière, on aurait certainement moins de sélection de la part des mages.
Toutes les classes guerrières (archers, chevaliers, sorciers) devraient avoir besoin d'une classe de soutient (mage) pour monter en expérience, les mages aussi, devraient donc avoir besoin des joueurs pour monter en expérience (ainsi, l'xp licorne ne devrait pas être, mais bon, ainsi c'est ptete bien ?).
Je rajouterai qu'ici, les mages sont la seule classe qui gagne de l'xp pendant un "combat" et non à la fin (mort) à l'opposée des autres classes. C'est donc quand même aussi un avantage certain.
Bande d'avares d'xp huhu :p
[Petit HS mais...]
Aujourd'hui, j'ai l'impression que les mages peuvent être de plus en plus indépendants et offensifs. On me met face à un mage de meme niveau que moi, je serai incapable de le tuer seul (facteur chance mis de coté) tandis que lui à la longue, le pourra certainement...
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RP RP RP RP... Et c'est RP un mage qui dit à un guerrier qui vient lui demander de l'aide "Nan t'as que 2 jambes pétées, revient quand t'auras plus non plus de bras pour que je progresse mieux" ?
Certes le système est peut-être RP, mais il engendre des situations assez extravagantes...
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Waouh ^^ Moi j'ai jamais sortie ça :p T'as aps de bol ;)
Mais comme on dis... Trop bonne, trop c**** :lol:
PS:C'bizar docthib, moi j'trouvait que les sorcier avaient beaucoup plus d'avantages que les autres classes car ils sont un peu de toutes les classes à la fois ;) Ils peuvent se soigner un ch'tit peu (mages), attaquer à distance (archer) et etre bourrin (chevalier)^^
Mais bon, c'comme ça :p
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En tout cas vue la sortie récente du patch, ca m'étonnerait qu'on voit quelquechose d'encore nouveau dans ce domaine prochainement. Mais c'est toujours bon à noter.
PS:C'bizar docthib, moi j'trouvait que les sorcier avaient beaucoup plus d'avantages que les autres classes car ils sont un peu de toutes les classes à la fois ;) Ils peuvent se soigner un ch'tit peu (mages), attaquer à distance (archer) et etre bourrin (chevalier)^^
Mais bon, c'comme ça :p
Ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi ! T'en as certainement oublié d'ailleurs :p
J'ai tout un sac sur les sorciers mais ce n'est ni l'endroit ni le moment je crois (en tout cas les mages sont en 2nd position dans mon top sac :p)
désolé pour le HS ^^'
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Kyubi: Si tu avais lu la fin de mon post la toute dernière phrase tu aurais vu que j'ai mis des chiffre 100% au pif car je ne sais pas EXACTEMENT ce que vous gagnez par soin :wink:
Marie du Carnage:
Les petits mages n'aiment plus trop soigner, ils préfèrent taper du djinn car ils voient que les autres classes xp bien plus vite qu'eux. En plus, ils sont toujours obligé de savoir si la personne à soigner a bien moins de 20% de vie, sinon eux, ils perdent 20% de xp (de 5 à 4).
Parce que pour toi y a que les petits mages ??? :)
Pour ce que t'as dit du coups ça rejoind ce que je veux ;) un moyen pour que les mages préfèrent nous soigner plutot que d'xp sur un monstre!
Enfin, il n'y aura jamais d'égalité je pense, mais peut-être que remotiver les petits mages pourrait être plus bénéfique que le contraire.
Surement qu'il n'yaura jamais dégalité parfaite vu que chaque classe est différente et comme on dit on peut pas mélanger les choux et les patates :roll: Et moi j'aimmerais remotivé TOUS les mages!!!
Natsuko:En effet le Rp colle bien mais perso dsl je préfère jouer a un jeu agréable et pas forcément 100% RP que jouer a un jeu ou y a une classe qui "stagne" les autres mais ou le RP est 100% réspecté...
Loki: la gourmandise est un vilain défault :wink:
Docthib: Pour ton éxemple j'ai pas bien saisi mais pour ce qui est de l'entraide c'est les bases même du jeu :) comme on dit "l'union fait la force mais la force fait pas l'union" et les xp sont fait pour devenir fort! Alors que c'est plus interessant d'etre accompagné!
zapkt: Exemple pourtant vrai ;)
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C'est surtout les nouveaux mages (ceux en dessous de 15) qui sont embêtés je trouve. Les autres peuvent bien s'en sortir en tapant du sphinx.
Je propose donc ceci: que les mages gagnent autant de xp que ceux qu'ils soignent. Explication: un sorcier va xp avec un mage. Il gagne par exemple 36 xp après avoir tué un djinn. Et bien le mage va gagner autant pour avoir maintenu en vie son sorcier (et pareil pour les GP).
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ohlala tu veux que les mages soient niveau 50 avant tout le monde toi ou quoi???
Déja d'un niveau codage je pense que c'est carrément impossible je pense ou du moins fort compliqué.
Ensuite (en admettant avec ton idée que les mages ne gagnent plus rien par soins sinon c'est carrément des xp a coups de 100 par jour qu'ils se feraient) il suffit qu'ils soignent plusieurs type dans la même journée (ils ont ont très bien capable) qu'aucun des joueurs ne meurt et à la fin les mages auront gagné autant que tous les joueurs réuni...
Donc je pense que c'est même pas la peine et dernière chose si seuls les mages inférieur ou égale a 15 peuvent le faire maintenant c'est les plus fort qui vont en chier :roll:
Pourquoi tu veux absolument que les jeunes évoluent plus vites que les autres pour les rattraper??? Y a déja eu des topics là-dessus et les jeunes de maintenant évoluent beaucoup plus vite que nous a l'époque!!!
Bon STOP HS revenons au sujet principale!
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Je suis mage lv14 et j'ai aucun problème pour xp ^^ ( je le dis à titre informatif)
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ouais la je dois dire ^^ quand j'etais niveau 13 tu devais etre niveau 9 et la je suis niveau 15 xD 'tain il va carrément me dépasser O_O
Bon sérieusement stop sinon ça va Locker alors que j'attend une solution.
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Je suis mage lv14 et j'ai aucun problème pour xp ^^ ( je le dis à titre informatif)
je le dis à titre informatif pour les autres, mais il ne faut pas prendre ton cas pour une généralité.
la situation que tu as créée pour optimiser ton xp est très difficile à faire, et peu attrayante pour quelqu'un qui pense que sistearth ne se résume pas à ça.
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Oui, euh marie du carnage... faudrait un peu arrêté là :/
Ce que tu proposes n'est ni RP ni jeu, ni rien du tout, j'appellerai ça un rêve, un idéal ou tout c'que tu veux mais.... en aucun cas réel .
Après pour les nouveaux mages, c'est vrai ce qu'à dit yoda, pourquoi?
Le petit mage que j'étais a galéré tout le temps, les nouveaux sont tranquil, avec les métier et tout, moi il y en avait même pas à mon lvl 5, et encore, je gagnait pas d'XP dans un métier, alors les petits mages, ils ont pas de quoi se plaindre, les petits n'ont pas à se plaindre, on les a déja assez gâté :P (rien que alchimie et herborisme font gagner un lvl, et facilement 2 ou 3 selon le lvl!!!)
(pas plus de commentaire pour pas repartir du sujet et être locker à cause de n'importe quoi)
Bon, en revenant au sujet, moi, comme Loki (même lvl :P amiii XD) j'ai pas de gros problème, après c'est sûr que quand j'serai seul, avec ma licorne qui fait pas gagner d'XP... ce sera plus dur, et c'est le but du sujet que de trouver un moyen de trouver un équilibre RP et jeu, sachant que c'est extrèmement difficile, et que les licornes, c'est déja bien :?
Ah oui et pour les XP pareil à n'impote quel soin donné, je vais pas gagner la même expérience pour un pansement que pour un méga soin, non mais xD
Mmmmmh, Docthib, j'ai compris ton système de pourcentage, j'ai du mal à me décider, il me faudrait des avis extérieur pour m'éclairer :D
Ah oui et yoda, si tu veux, pour être un p'tit peu plus clair, docthib voudrait donner des XP proportionel à la quantité de PV donné
par exemple, si on prend 5 XP max pour 20 PV, je gagnerai 5 XP à chaque fois que je donnerais entre 16 et 20 PV, 4XP de 12 à 16PV, 3XP de 8 à 12PV, 2XP de 4 à 8, et enfin je gagnerai 1 XP entre 1 et 4 PV donné, compris ? ^^
(c'est bien ça docthib, nan ?)
Sinon, solari a raison, pas de cas spéifique pour une généralité, c'est pas spécialement très difficile de créer cette situation, c'est juste qu'il faut en avoir envie et savoir la garder (sauf quand un des deux a atteint son objectif et repart)
Sistearth est une planète sur laquelle on vit, et la vie est très dur (ce qui rend le jeu bien RP et réaliste, félicitation à tous les inventeurs, codeurs, graphiste et etc... de Sistearth :D)
Comme l'a déja dit Sk avant, c'est vrai que le fait de gagner des XP en soignant une licorne sort déja du RP ^^ ; après pour les PJ, l'idée de Docthib m'a l'air intéressante (mais je suis pas le mÔsieur qui parle pour tout le monde), après si on peut en trouver une meilleur (ce qui me parait extrèmement difficile, limite impossible!!)
kyubi
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Mmmmmh, Docthib, j'ai compris ton système de pourcentage, j'ai du mal à me décider, il me faudrait des avis extérieur pour m'éclairer :D
Ah oui et yoda, si tu veux, pour être un p'tit peu plus clair, docthib voudrait donner des XP proportionel à la quantité de PV donné
par exemple, si on prend 5 XP max pour 20 PV, je gagnerai 5 XP à chaque fois que je donnerais entre 16 et 20 PV, 4XP de 12 à 16PV, 3XP de 8 à 12PV, 2XP de 4 à 8, et enfin je gagnerai 1 XP entre 1 et 4 PV donné, compris ? ^^
(c'est bien ça docthib, nan ?)
Vi c'est ça.
C'est le soin en lui même qui rapporterai de l'xp sauf si le soin est inefficace (soigner 0pv = 0 xp car qqn à déjà 100% de vie > pas d'abus) ou pas totalement efficace (soigner que 10pv sur les 20 possibles du soin, dans le cas ou la personne aurait par exemple 190/200pv).
Un soin "pas totalement efficace" pourrait rapporter de l'xp proportionnellement à l'efficacité (en %) mais ca restera un cas rare donc on peut dire que celui-ci rapportera moitié moins d'xp (entier arrondi à l'inférieur)
En gros, le soin rapportera une quantité fixe d'xp ne dépendant plus vraiment de l'état du blessé.
Mais à ce moment, il faudrait revoir les plafond de gain d'xp justement (vu qu'ils seraient constants) :
par exemple Murmure de guérison (20pv) rapporterai 3xp (et non 5xp comme avant dans le meilleur des cas). Les mages ne sélectionneraient ainsi pas leur blessés, vu que de toute manière, ils gagneront le même nombre d'xp (dans le cas présent : 3xp).
Et la progression ne serait je pense que peu ralentie, vu comme il est facile de se blesser et vu la quantité de pv qu'il y a à soigner.
Au contraire, même ceux qui ont le moins le temps de jouer, y trouverait leur compte ;)
Voilou pour la reprécision.
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Pour l'avis d'un petit mage me voilà : j'suis actuellement niv 9.
Il m'a fallu 2 mois pour passer niv 8.
Niv1 à 4 : quête "voie de la sagesse".
Niv 4 à 5 : soin sur chevaliers de même niv en chasse aux djinns.
Niv 5 à 8 : herborisme et alchimie à 100%.
C'est donc de l'xp facile (mais un peu ennuyeux à la longue). :roll:
Bref, jusque là je n'ai pas à me plaindre. On va voir maintenant comment je vais monter.
Sinon j'aime bien aussi l'idée de Docthib, elle me paraît être la plus simple et la plus avantageuse pour tous.
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Je suis mage lv14 et j'ai aucun problème pour xp ^^ ( je le dis à titre informatif)
je le dis à titre informatif pour les autres, mais il ne faut pas prendre ton cas pour une généralité.
la situation que tu as créée pour optimiser ton xp est très difficile à faire, et peu attrayante pour quelqu'un qui pense que sistearth ne se résume pas à ça.
Ben alors pourquoi se plaindre de l'xp si sistearth ne se resume pas à ça ?
Gagner de l'xp ça se fait, il y a des façons de jouer qui en rapporte plein, d'autres moins. Mais tu peux pas dire : On galère pour xp alors qu'il y a des moyens de le faire.
Enfin je disais ça parce que je pense pas que l'xp des mages soit à augmenter. Qu'il y ait des changement ça m'est égal, je ferais avec ( ou pas :) )
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Ben alors pourquoi se plaindre de l'xp si sistearth ne se resume pas à ça ?
parce que tous ne sont pas du même avis.
l'xp des mages n'est pas à augmenter, ça c'est certain, c'est la mentalité générale qui est à changer si on veut arriver à un jeu ou l'entraide prime sur l'xp.
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Docthib: C'est une bonne idée mais en RP si la victime a 30/200 et que tu la soignes tu devrais forcément gagner plus que si elle avait 180/200
Donc on pourrait leur rajouter 1 Xp de gain si la cible est en dessous des 50%. 1 xp c'est peu et les mages qui refuseront catégoriquement de te soigner si t'as pas 50% ou moins ne seront plus fréquentable :P
Lliana:
C'est donc de l'xp facile (mais un peu ennuyeux à la longue). Rolling Eyes
Et heureusement que c'est de l'xp ennuyeux...si c'etait super attractif tous les joueurs seraient arrivant et les niveaux atteint seraient déja presque 25 :?
Loki:
Ben alors pourquoi se plaindre de l'xp si sistearth ne se resume pas à ça ?
Gagner de l'xp ça se fait, il y a des façons de jouer qui en rapporte plein, d'autres moins. Mais tu peux pas dire : On galère pour xp alors qu'il y a des moyens de le faire.
Enfin je disais ça parce que je pense pas que l'xp des mages soit à augmenter. Qu'il y ait des changement ça m'est égal, je ferais avec ( ou pas Smile )
Justement moi j'aimerais que les mages xpent mieux en nous soignant qu'en tapant des monstres. L'ultime solution serait de leur réduire l'xp des monstres mais la ils avanceraient du tout les pauvres :s
c'est la mentalité générale qui est à changer si on veut arriver à un jeu ou l'entraide prime sur l'xp.
C'est la principal chose que l'on veut changer et c'est la seule chose ou les admins ne peuvent rien faire (si ce n'est indirectement en changer certaines choses du jeu :s)
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Sinon j'aime bien aussi l'idée de Docthib, elle me paraît être la plus simple et la plus avantageuse pour tous.
Je suis assez contre son idée et pas d'accord avec toi, c'est par le simple fait que au pvm les personnes seront presque tout le temps full pv et donc plus dur à tuer pour les personnes faisant du pvp (et qui recherchent principalement du PR ou veulent se venger :))
Et après (ce n'est qu'un avis personnel) je ne trouverais pas ça normal d'avantager le pvm !
Et comme a dit yoda il y a une petite incohérence niveau RP.
c'est la mentalité générale qui est à changer si on veut arriver à un jeu ou l'entraide prime sur l'xp.
C'est la principal chose que l'on veut changer et c'est la seule chose ou les admins ne peuvent rien faire (si ce n'est indirectement en changer certaines choses du jeu :s)
Et sans vouloir faire la fille qui n'ai pas d'accord avec tout le monde, j'ai remarqué que sistearth est le meilleur jeu que je connaisse justement grâce à la mentalité des sistearthiens qui font preuve de beaucoup d'entraide ! (enfin après je sais pas si ce sentiment vient du fait que j'sois chez les arraches xD)
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(enfin après je sais pas si ce sentiment vient du fait que j'sois chez les arraches xD)
Je ne sais pas si c'est seulement ça mais dis toi que ça t'aide énormément!!!
Après pour le PvM y a plus personne qui a des points de vie donc même si sistearth ne se résume pas au PvM ça en fait parti donc c'est pas parceque certaine personne n'aiment pas le PvM qu'il ne faut leur donner aucun avantage!!!
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Docthib: C'est une bonne idée mais en RP si la victime a 30/200 et que tu la soignes tu devrais forcément gagner plus que si elle avait 180/200
Ca c'est une question de point de vue :)
Prenons quelqu'un qui tire à l'arc. Il tire sur une cible.
Ce n'est pas parce qu'il ne touche pas le centre qu'il ne progresse pas, et ce n'est pas parce qu'il touche le centre, qu'il va avoir plus "d'expérience" :)
Et puis même sans ca, tu as quelqu'un blessé qui a perdu 4L de sang (pv) et un autre seulement 2L, tu lui "remet" 0.5L de sang, je vois pas en quoi l'action est plus enrichissante niveau expérience sur la personne la plus blessée.
Si on se met du point de vue jeu/vie : ok, tu as été efficace car tu as soigné la personne la plus proche de la mort. Mais niveau expérience en soin, quelquesoit la personne (4L et 2L) c'est le même soin (0.5L).
En tout cas cher yoda numéro (har har) tu te contredis un peu...
donc il n'est pas forcément logique de gagner plus si le mourrant a moins de Pv!
si la victime a 30/200 et que tu la soignes tu devrais forcément gagner plus que si elle avait 180/200
...donc on propose des solutions mais en fait tu ne sais pas ce que tu veux ^^'
Iris,
Je suis assez contre son idée et pas d'accord avec toi, c'est par le simple fait que au pvm les personnes seront presque tout le temps full pv et donc plus dur à tuer
C'est un fait qui n'engage que toi :)
Un mage ne pourra pas toujours soigner à fond chaque personne, et puis le chasseur ne sera pas toujours connecté en meme temps que le mage... (il tapera donc avant le soin et attendra le soin comme actuellement et sera donc vulnérable)
je ne trouverais pas ça normal d'avantager le pvm !
Cela n'avantage absolument pas le Pvm. C'est la situation actuelle qui conforte les mages en Pvm car il est impossible/très difficile "d'optimiser" l'xp soin des mages en Pvp (d'où le peu de soin Pvp et la plainte de Yoda).
Et comme a dit yoda il y a une petite incohérence niveau RP
RP, RP... c'est quoi le RP ?
Le fait que quelqu'un qui a peu de vie puisse se battre aussi bien que quelqu'un en pleine forme ?
On devient meilleur infirmier en ne pensant qu'une partie d'un Grand Brulé et on passe au suivant ?
On peut en trouver des incohérences :)
zapkt a trouvé un bon exemple (cf page précédente)
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J'ai dit qu'il n'etait pas forcément logique de gagner plus si on soigne plus car un proverbe dit: "Mieux vaut prévenir que guerrir" mais Skarsnick veut le maximum de Rp dans ce jeu (personnellement si y a pas du Rp partout je lui en voudrais pas!) donc en restant dans son optique la solution que tu avais énoncé ne va pas avec le Rp que demande Skarsnick
Après j'ai l'impression qu'il va falloir peut-etre oublier le Rp pour les soin.
Donc ton idée est bien.
Et ton exemple sur les personnes faisant du tir a l'arc est 100% vrai et je suis bien placé pour approuver mais après ça peut etre un probleme de décoche ou quoi que ce soit qui differencie le tir d'un archer que les mage ne devraient pas avoir xD
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Personnellement, je trouve que le système actuel est le plus proche du "RP" maintenant, il est vrai que si un mage peut soigner et gagenr 5-10-15 xp suivant son level, très souvent il ne soignera que s'il gagne c'est 5-10-15...
ET refusera les soins à 4-8-12 qui sont pourtant très rentables si on compare aux gains d'xp des autres classes
Maintenant, je pense qu'on apprend plus en réussissant une action difficile, à l'inverse de ce que pense docthib, je pense que un archer qui tire toujours loin du centre de sa cible apprend moins qu'un archer qui touche le centre, en touchant le centre il peut essayer de reproduire plus facilement ce geste qu'il sait faire puisqu'il vient de le réussir, on apprend de nos echecs certes mais aussi de ses réussite, il bandera son arc de la même façon et tentera de reproduire exactement le geste qui l'a fait toucher la sible en son coeur la dernière fois.
Il en est de même pour les soins (selon mon opinion qui est discutable)
Maintenant, la seule solution qui me vient à l'esprit (car je ne compte pas remonter le gain d'xp des mages) c'est de donner le même nombre d'xp à un mage qui soigne sous les 20% qu'à un mage qui soigne une cible sous les 40%, ainsi un mage n'attendra pas forcément que sa cible soit sous les 20 mais plutot sous les 40%, je ne suis pas trop pour cette idée car les mages vont crier au scandale (même s'ils sont encourager à suivre le lien de ma signature actuel dans ce cas) et qu'il y aura moins de personne très blessé dans les zones de chasse. Ces personnes représentent des cibles de choix pour tous tueurs vicieux (chose que je trouve très respectable (je parle du PVP sur les personnes qui font du farming)
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Je suis pour l'idée de faire gagner autant un mage pour un soin en dessous de 20 que de 40%. Je m'explique. Tout le monde n'est pas connecté constamment. Aussi, pour xp, un mage a tendance à faire 3 ou 4 soins d'affilés, ce qui peut lui faire perdre 10 xp s'il est en dessous du niveau 10. Ce qui est très gênant à mon point de vue. En effet, certains se connectent une ou 2 fois par jour, entre 2 tâches. Comment alors faire en sorte qu'ils puissent xp normalement ? Au contraire, un sorcier par exemple, même s'il se connecte qu'une fois, et qu'il a suffisament de vie, aura toujours le même nombre de xp.
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Je vais tenter un nouveau tableau car beaucoup de gens parlent mais on propose peu de concrès!
vie du soigné....soin a 20PV.....soina 40PV......soin a 60PV
100% ...............0Xp.................0Xp..................0Xp
80%-99%..........1Xp..................2Xp..................3Xp
40%-79%..........3Xp.................7Xp..................11Xp
0%-39%.............4Xp................8Xp..................12Xp
Pour moi ca a l'avantage de ne pas donner d'Xp a ceux qui soignent quasi pas, mais ca permet de distinguer un peu les grands blessés.
J'ai repris la modif que SK acceptait en supprimant l'étage des 20%
et j'ai un peu repris l'idée a Docthib car c'est que si on soigne un blessé que l'on gagne de l'Xp!
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Il reste un gros problème: un mage qui soigne à 60 pv qqn qui à 39% de vie gagne 12xp et le remet full pv. Cependant, un mage qui soigne à 4xp, meme en le remettant full pv, gagnera 10 xp...
Est-ce une façon de dire que les hauts niveaux xp plus vite ?
Alors j'essaie de modifier ton tableau:
Je reprends ton tableau avec quelques modifs:
vie....soin a 20PV.....soina 40PV......soin a 60PV
100% ...............0Xp.................0Xp..................0Xp
80%-99%..........1Xp..................1Xp..................1Xp
60%-79%..........2Xp.................4Xp..................5Xp
40%-59%..........3Xp.................6Xp..................9Xp
0%-39%.............4Xp................8Xp..................11Xp
Je pense qu'il reste des choses à revoir. Mais c'est peut-être une évolution déjà...
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petit exemple :
(
Je pense aussi qu'un Mage dois etre là pour tout le monde y tout y tout. En clair, etre dévoué à son prochain.
J'ai toujours fonctionné comme ça et ça ma plutot réussi.
)
[21/07/07 16:19] arnica dit : salut il me manque juste 60pv je pourrais avoir un soin stp pour me remettre à neuf ? :)
[21/07/07 16:30] Natsuko dit : Bonjour :)
[21/07/07 16:30] Natsuko dit : A vrai dire pour 60PV je sais pas si tu vas trouver un mage qui va te soigner (sauf si c'est ton mage perso :))
[21/07/07 16:31] Natsuko dit : Je suis désolée mais si je te soigne, je ne gagnerai rien et j'aurais utilisé 12 de mes PA
je suis full pv évidemment, c'était pour l'intérêt de la science.
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Ben ouais...
Je suis venu dans un but précis...
Et ce but ne me permet pas de "vagabonder" à droite à gauche...
(d'ailleurs, si j'étais tant portée sur les xp, je ne serais pas dans ta ville...)
Alors si je t'avais rencontré sur un champs de bataille ou en pleine chasse, je t'aurais soignée mais là je peux aps me le permettre..
C'est tout. pas plus d'explication là dessus.
[21/07/07 16:30] Natsuko dit : A vrai dire pour 60PV je sais pas si tu vas trouver un mage qui va te soigner (sauf si c'est ton mage perso Smile)
Ben trouve toi un/une mage perso... Jusqu'aux dernieres nouvelles je ne suis pas la tienne mais celui de Horobi... Il n'a jamais eu à se plaindre de mes soins et autres...
Pas de ma fautes si tu trouves personne...(pis t'es en plein milieu de ta ville... t'as tout sauf besoin de mes soins...)
PS:j'ai bien fait de pas te soigner... Vu que tu es full PV
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Le problème de ton tableau est que tu empires la situation des mages! Tu ne leur a mis que des malus sur ton nouveau tableau et vu que ils sont déja :x en ce moment ca va pas arranger les choses!
De plus ton problème de l'Xp plus vite des gros levels est présent déja actuellement:avec mon tableau il y a 12 et 10 Xp mais actuellement ce serait 12 et 9Xp et avec ton tableau ce serait 11 et 9Xp ce qui n'arrange rien :) !
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De toutes façon un mage qui veut xp absolument on ne pourra pas l'en empecher (sauf si on retire le gain d'xp sur les soins :lol: ) Donc si nous ne pouvons pas empecher un mage d'xp autant qu'il en nous soignant! Lui il a son xp il est content et toi t'as ton soins t'es content! Donc on est tous content et pis si tu vois un gars du même niveau ennemi et même classe et que t'arrives pas à le tuer tu demandes de l'aide!!
Le tableau de Faboz est plutot bien. Il respecte le choix de Skarsnick après pour le gain je ne sais pas s'il est bien c'est pas a moi de juger :) et peu de mage chipotront pour un xp ou alors c'est des mages qui ne serons jamais satisfaits :roll:
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Moi j'voudrais juste avoir le tableau actuel de gain d'XP, juste pour comparer, parce que là j'ai quelque doutes... :roll:
Et Marie, comme l'a dit Faboz, c'est pas top comme tableau :?
Mais le tien Faboz me pose quelque doute, d'où l'utilité d'avoir le tableau actuel pour comparer ^^
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le tableau actuel :
vie................soin a 20PV.....soina 40PV......soin a 60PV
100%...............0Xp.................0xp..................0Xp
80%-99%........1Xp..................2Xp..................3Xp
60%-79%..........2Xp..................4Xp..................6Xp
40%-59%..........3Xp.................6Xp..................9Xp
20%-39%..........4Xp.................8Xp..................12Xp
01%-19%..........5Xp.................10xp..................15Xp
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Merci beaucoup my Lord :D
donc tableau de Faboz :
vie du soigné....soin 20PV.....soin 40PV......soin 60PV
100% ...............0Xp.................0Xp..................0Xp
80%-99%..........1Xp..................2Xp..................3Xp
40%-79%..........3Xp.................7Xp..................11Xp
0%-39%.............4Xp................8Xp..................12Xp
Donc d'après le tableau actuel, un tableau comme celui de Faboz qui m'a l'air assez bien son tableau, peut être des améliorations, pour les petits soins, peut être un max de 5 XP quand même? parce que 4 ça fait mal là :? (mauvaise idée!! cf lire la fin [c'est dur je sais :P] )
Ah oui et Faboz, je sais pas si t'as fait exprès mais ton tableau est très intéressant, il fait la moyenne arrondie au supérieur avec :
soin de 20PV..............soin de 40PV...............soin de 60PV
.....+1/-1..........................+2/-2..........................+3/-3
==> 'moyenne des XP de 40 à 79% des PV arrondie au supérieur + y XP / moyenne des XP de 01 à 39% des PV arrondie au supérieur - y XP'
ou
==> "M-XP 40-79%PV sup -->+y / M-XP 01-39%PV sup --> -y"
Enfin pour celui là j'me comprend, c'est une espèce d'abréviation de ce qu'il y a écrit au dessus si ça peut aider certains (même si c'est assez compliqué à comprendre, non ?) ou plutôt, c'est ce que je pense dans ma tête à peu près :lol:
Enfin bref, ça c'est le tableau de Faboz, il est très bien niveau moyenne et tout maintenant que j'ai remarqué ce qu'il y a marqué au dessus :P.
Pour ce que j'ai souligné au dessus (càd mon idée de 5XP), bah nan en fait, vu ce qu'il soigne, il gagneront au moins 15 XP en 50 PA, et avec mon idée il gagneront 17 XP, c'est pas beaucoup, mais comme dit précédemment, un écart de 2XP et c'est la mort, alors qu'avec un écart de 1XP ils vont pas faire ch*** les gens pour qu'ils aient 1 XP de plus.
CONCLUSION : L'idée de Faboz me parait bien :D (après faudrait peut être savoir ce que vaut cette idée faisant des "test" en prenant des situations différentes et vérifiant le nombre d'XP gagné/perdu ?).
PS : désolé, long message, mais quand je parle, c'est rarement qu'un peu, je me sens obligé de m'expliquer pour évité d'avoir des "j'ai pas compris", même si en faisant ça les gens comprennent parfois encore moins :roll:
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Je prefere autant que tu mettes un post bien expliqué (même s'il est pas forcément clair) plutot qu'un "j'aime pas";"c'estnul" etc...
Pour ce qui est des gains d'xp des mages (niveau augmentation, reduction ou revue des palier) je ne peux rien faire mais pour faire des tests il faudrais surement mettre ça en oeuvre et ça ferai peut-etre du boulot pour skarsnick et des mages qui comprenderont pas ce qui se passe avec leur gain :s
Mais si c'est faisable autant le faire!
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Il s'adresse à moi le message? parce que j'ai expliquer pourquoi je l'aime bien ce tableau d'ailleur je vais préciser avec des chiffres, donc du concret, pour voir ce que donne le tableau de Faboz SANS subjectivité (ou du moins essayer ^^) :
Comment expliquer... prenons des situations différentes basées sur son tableau, les mathématiques (^^), le mental du mage (parce qu'un mage c'est aussi un humain :P ==> j'ai kiffé ton ancienne signature Skarsnick XD) et sur une moyenne de 100PV histoire d'être assez clair :
----cible qui a moins de 20% de PV, le mage la soigne à fond----
Résultat :
○ soin de 20 PV : il gagnera le même nombre d'XP qu'avec le tableau actuel (càd 15 [4, 4, 3, 3 et 1 donc 15 === 5, 4, 3, 2, 1 donc aussi 15 actuel] )
○ soin de 40 PV : il gagnera 1 XP de moins (:?) qu'avec le tableau actuel (8, 7 et 2 donc 17 au lieu de 10, 6 et 2 donc 18 actuel)
○ soin de 60 PV : il gagnera 2 XP de plus qu'avec le tableau actuel (12 et 11 donc 23 au lieu des 15 et 6 donc 21 actuel)
----cible qui a plus de 40% de PV, le mage la soigne à fond----
Résultat :
○ soin de 20 PV : il gagnera 1 XP de plus qu'avec le tableau actuel (3, 3 et 1 donc 7 au lieu de 3, 2 et 1 donc 6 actuel)
○ soin de 40 PV : il gagnera 1 XP de plus (au lieu du moins d'avant) qu'avec le tableau actuel (7 et 2 donc 9 au lieu des 6 et 2 donc 8 actuel)
○ soin de 60 PV : il gagnera 2 XP de plus (11 au lieu des 9 actuel
Mais niveau mental, le mage sera obligé de ne soigner qu'un peu donc il gagnera moins d'XP que s'il soigne tout (non pas par rapport au tableau actuel, même seulement à la vue du nombre XP gagné), il demandera donc en dessous de 40% même si plus de 40% lui est plus avantageux (pour les soins de 20 et 40PV surtout)
Je suis, j'espère, assez clair et assez objectif ^^ peut être un peu moins à la fin mais bon :roll:
Après, le petit gros problème problème est celui du soin de 40 PV qui fait gagner 1 XP de moins, j'ai pensé à mettre 9XP au lieu de 8, mais avec l'écart de 2XP entre 9 et 7, les mages vont surement faire ch*** le monde... Donc, en clair, l'idée de mettre un max de 9XP au lieu de 8 serait vachement bien pour au moins conserver le même nombre d'XP (parce qu'une idée, c'est pas fait pour faire baisser encore plus le nombre d4XP gagner, hein :lol: ), mais seulement si les mages (comme moi ou d'autre) sont prêt à ne pas forcer les autres à avoir en dessous de 40%, alors qu'on aurait fait tout ça pour eux...
Voilà, je dis pas que mon idée est bonne, seulement qu'elle dépend des mages (parce que je rappelle que le topic n'est pas basé sur "les mages doivent gagner plus d'XP (enfin pas QUE ça)" mais surtout sur "comment faire pour que les mages nous soignent sans nous péter tous les membres (cf exemple de je sais plus qui, zapkt?) afin de gagner plus d'XP???")
Voili voilou, c'est tout (je crois ^^), à vous les commentaires ^^
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Dans ce cas il reste plus avantageux de supprimer le palier de 20% et d'appliquer le tableau de Faboz!
Niveau mental ce serait l'inverse qui serait appliqué: Les mages nous dirait "non je ne te soignera pas si tu as en dessous de 40% car je gagnerais moins" et le premier qui me le sortirait qu'il soit Mizu ou autre je le tue jusqu'a ce qu'il accepterait de me soigner :D
Bien évidemment je dis pas que tous les mages seront comme cela! mais je préfère imaginer le pire pour m'y préparer!
Mais dans ce cas un mage gagnera autant qu'actuellement mais plus au dessus des 40% donc dans les deux cas il est gagnant!
De plus si j'ai 160 Pv/ 240 par exemple et que je demande un soin et qu'il est connecté! Il me soigne je tape il me soigne je tape etc... donc dans ce cas il sera encore plus gagnant! Et ils demanderont par la suite de te soigner que si t'es co en même temps que lui! Et le but du patch etait de réduire l'xp des mages et là a l'inverse on l'augmente. Le soin n'augmente que d'un voir 2 xp donc ce n'est pas une catastrophe mais je préfère autant qu'ils soient fort et qu'ils nous soignent que forts et qu'ils n'en fassent qu'a leurs tete!
Donc en conclusion ce tableau serait plus avantageux pour tout le monde! Les mages pourraient gagner de l'xp éfficacement en nous soignant et nous nous serions soigner donc tout est bien!
après le seul inconvénient est que de ce fait les mages vont xp et les autres classes risquent de gueuler car ils sont trop forts et ils n'arrivent pas a les tuer!
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Toujours des problèmes ^^'
D'abord, pour le mental, si tu n'es pas co en même temps que le mage, il aura choix entre (avec un soin de 40PV seulement parce que là j'ai pas trop de temps :P et toujours 100PV ^^) :
- vouloir gagner 17XP en soignant à fond pour 30 PA et aussi en obligeant la cible à être en dessous de 40% des PV en se disant qu'il a perdu 1XP par rapport à l'actuel tableau (sauf si mon idée est appliquée cf fin de mon autre post)
ou
- vouloir gagner 9XP (7 et 2), attendre que la personne se co, puis encore 9.. pour 20 PA, ou gagner 7XP, attendre, gagner 7, attendre, etc... pour 10 PA
Je pense que le mage devra être co assez souvent et chasser avec la cible qui doit aussi être souvent co pour pouvoir gagner un max de XP. Sinon la cible sera obligée d'utilisé tous ses PA et perdre pas mal de PV si le mage peut pas être co souvent, même si cela entraine une perte d'XP...
Enfin bon, ça, ça se voit pendant le jeu, c'est surtout un détail... (enfin nan mais passons à la suite)
Après pour le gain d'XP efficace et le gueulage des autres, déjà, ne pas pouvoir tué un mage seul, faut vraiment le prévenir de votre arrivé pour qu'il se buff, ou qu'il soit hyper prudent, enfin c'est vrai qu'il faut être au moins deux, un mage et un sorcier, et l'affaire est réglé, ça peut paraitre beaucoup? bah pourtant même maintenant les mages sont puissants niveau défensif, et les tactiques pour les battre sont un jeu d'enfant à trouver.
Donc, je suppose, que tu voulais plutôt dire que les mages serait assez aux lvl, bah si tu veux changer ça, tu demandes l'impossible, il ne faudra pas changer le tableau actuel, et vous ne pourrez pas XP sans nos soins, alors voilà, il y aura touours des problèmes ^^
Je dis ça à la va vite vu mon manque de temps, désolé si je suis incompréhensible, mais on peut voir clairement le choix entre l'évolution accélérer des mages avec les chasseur contents d'être soignés, qui poussera sûrement à une plainte des autres classe qui diront qu'on XP trop vite, puis un autre "patch" qui nous fera redescendre les XP, puis les mages qui se plaindront, etc etc...
et entre la plainte des autres classes (elles se plaignent tout le temps ma parole :P) qui diront qu'on les soigne pas...
voilà, c'est tout ce que j'ai à dire (je crois avoir dit ce que je pense :lol:)
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Reprenons le tableau actuel :
vie................soin a 20PV.....soina 40PV......soin a 60PV
100%...............0Xp.................0xp..................0Xp
80%-99%........1Xp..................2Xp..................3Xp
60%-79%..........2Xp..................4Xp..................6Xp
40%-59%..........3Xp.................6Xp..................9Xp
20%-39%..........4Xp.................8Xp..................12Xp
01%-19%..........5Xp.................10xp..................15Xp
Si nous retirons 2 paliers: Celui de 20% et celui de 40% nous obtenons:
vie................soin a 20PV.....soina 40PV......soin a 60PV
100%...............0Xp.................0xp..................0Xp
80%-99%........1Xp..................2Xp..................3Xp
40%-79%..........3Xp.................6Xp..................9Xp
01%-39%..........5Xp.................10xp..................15Xp
En faisant déja rien que ça j'aimmerais une analyse d'un mage pour les gain gagné à 100Pv avec le tableau actuel puis avec ce tableau-ci pour une simple comparaison!
Si la gain d'xp diffère d'un xp de moyenne nous pouvont faire ce seul changement!
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1) On retire le palier de 20% et de 60% :P
2) dans mon avant dernier post, j'ai tout expliquer avec TOUS les chiffres, avec 100PV pour exemple, tu demande ce qui a déjà été fait, le pire c'est que j'y ai passé du temps pour donner tous les chiffres, j'ai mis exactement combien on gagnait :cry: , bon je recopie :
----cible qui a moins de 20% de PV, le mage la soigne à fond----
Résultat :
○ soin de 20 PV : il gagnera le même nombre d'XP qu'avec le tableau actuel (càd 15 [4, 4, 3, 3 et 1 donc 15 === 5, 4, 3, 2, 1 donc aussi 15 actuel] )
○ soin de 40 PV : il gagnera 1 XP de moins (:?) qu'avec le tableau actuel (8, 7 et 2 donc 17 au lieu de 10, 6 et 2 donc 18 actuel)
○ soin de 60 PV : il gagnera 2 XP de plus qu'avec le tableau actuel (12 et 11 donc 23 au lieu des 15 et 6 donc 21 actuel)
----cible qui a plus de 40% de PV, le mage la soigne à fond----
Résultat :
○ soin de 20 PV : il gagnera 1 XP de plus qu'avec le tableau actuel (3, 3 et 1 donc 7 au lieu de 3, 2 et 1 donc 6 actuel)
○ soin de 40 PV : il gagnera 1 XP de plus (au lieu du moins d'avant) qu'avec le tableau actuel (7 et 2 donc 9 au lieu des 6 et 2 donc 8 actuel)
○ soin de 60 PV : il gagnera 2 XP de plus (11 au lieu des 9 actuel)
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Ouais ok ^^' dsl
Donc du coup:
Pour les moins de 20% de vie:
○ soin de 20 PV : il gagnera le même nombre d'XP qu'avec le tableau actuel (càd 15 [4, 4, 3, 3 et 1 donc 15 === 5, 4, 3, 2, 1 donc aussi 15 actuel] )
=> Pas de changement!
○ soin de 40 PV : il gagnera 1 XP de moins (Confused) qu'avec le tableau actuel (8, 7 et 2 donc 17 au lieu de 10, 6 et 2 donc 18 actuel)
=> Dans ce cas transformons le 7 en 6 et le 2 en 4!
○ soin de 60 PV : il gagnera 2 XP de plus qu'avec le tableau actuel (12 et 11 donc 23 au lieu des 15 et 6 donc 21 actuel)
=> La du coup transformons le 11 en 10! Ils gagneront toujours 1xp de plus!
Et pour les plus de 40% de Pv
○ soin de 20 PV : il gagnera 1 XP de plus qu'avec le tableau actuel (3, 3 et 1 donc 7 au lieu de 3, 2 et 1 donc 6 actuel)
=> Pas de changement bien que ça aide encore plus les petits lvl :s
○ soin de 40 PV : il gagnera 1 XP de plus (au lieu du moins d'avant) qu'avec le tableau actuel (7 et 2 donc 9 au lieu des 6 et 2 donc 8 actuel)
=> Pas besoin de changement vu que tout le monde est content
○ soin de 60 PV : il gagnera 2 XP de plus (11 au lieu des 9 actuel)
=> La on redescend le 11 a 10!
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Je sais pas si c'est moi qui suis fatigué, mais ca m'a l'air bien compliqué tout vos trucs :p
Vous n'arrivez pass à vous mettre d'accord?
(bon ok, j'ai pas tout lu...)
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Bah moi pour le système du gain d'xp je laisse tomber :s je suis pas mage donc même si on me donne des chieffres je sais pas combien de soins vous faites par jour et tout donc la dessus autant que ce soit un mage qui décide
Après je cherche une possibilite pour que les mages gagnent des xp convenablement en évitant de le baisser encore plus et en essayant de ne pas trop le monter :s
Sur ce toute la semaine je ne serais pas chez moi donc je n'aurais probablement pas le temps d'aller sur le forum :s
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Moi j'aime bien cette idée, mais le truc c'est que pour ceux qui choisissent entre le tableau de Faboz et ne rien changer, faut vous mettre ça dans le crâne (:P) :
- Le tableau de Faboz permettra à TOUS les mages de soigner TOUS le monde à N'IMPORTE QUEL POURCENTAGE (sauf si le mage est bêête), mais il XPera plus vite!! alors faudra pas vous plaindre les autres, vous aviez qu'à aller sur le fofo ^^'
- La situation actuel n'avantage pas les chasseur, les mages ne peuvent XP rapidement qu'en se faisant des sphinx (avec les bâtons je pense ^^) et par conséquent bon nombre d'entre eux ne répondent pas au dicton "mieux vaut prévenir que guérir" et se contentera du "reviens avec tous tes membres péter pour que je progresse plus vite ou file moi une tonne de GP"...
Ah oui et yoda, pourquoi pas passé de 11 à 10 pour le soin de 60PV, mais il y aura un écart de 2XP, et j'ai expliquer auparavant que pour un écart de 2XP la situation actuel pourrait se répéter (peut être!), alors ce serait dommage d'avantager les mages pour qu'ils aient seulement plus de faciliter à gagner des XP, il faut les faire soigner aussi :) mais normalement ils ne feront pas ch*** (toujours ce mots ^^') pour ça vu les améliorations, on peut faire une période de test pendant 1semaine (ou moins ou plus) et puis on verra...
Voilà voilà, à vous de choisir, après si quelqu'un a une meilleure idée que celle de Faboz... allez-y :D
PS : Sk, lit avant de répondre mdrrr, c'est sûr que si tu lis pas, on va pas tout réexpliquer, et c'est pas qu'on est pas d'accord, j'ai juste expliquer les conséquences de l'application du tableau de Faboz de gain d'XP des mages (cf lire post d'avant, hein :P), ça les avantagera tous niveau XP mais ils soigneront les chasseurs, ce qui permettra à leur tour d'XP ^^
Parce que sans un mage, vous n'êtes pas grand chose :P (sauf si vous êtes riche en potion, pain et céréales ^^)
PS 2 : Skarsnick, il faudrait vraiment que tu émettes un avis là dessus pour peut être éviter davantage d'idées qui ne serviront peut être pas :?
ET QUE LES MAGES VIENNENT RÉPONDRE ICI, C'EST NOTRE AVENIR QUI EST EN JEU (sauf si Sk ne veut pas, là ça cassera tout XD)
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Je n'ai jamais dis que j'accepeterai une modification, votre débat est sans doute stéril, mais bon si je voi des bonnes idées je peux peut être en mettre une en oeuvre.
Dans ce cas veuillez respecter ceci:
-Les gains d'XP doivent augmenter linéairement avec les compétences (20, 40 , 60...)
-Les soins d'une personne très blessées doivent rapporter plus.
-Les soins perso ne doivent rien rapporter.
-Les soins sur les lili doivent rapporter moitié moins.
-Les gains d'xp des mages, s'il y a changement, ne doivent, en moyenne comme en comparant les max, pas augmenter.
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on pourrait juste rajouter 1xp sur le soin à 20PV, 2xp sur le soin à 40PV et 3xp sur le soin à 60PV qui seraient un gain fixe peu importe la santé de la personne que l'on a soigné.
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Autant rien changer alors ^^
Moi ça me convien tt a fait comme c'est en ce moment et pourtant je suis mage.
Je tiens a affirmer que je suis contre un changement, tel qu'il soit.
Bne soirée a tous ;)
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J'veux bien l'idée de befa, mais est-ce que Sk acceptera? :roll: (je ne répondrais même pas :/)
Dans ce cas veuillez respecter ceci:
-Les gains d'XP doivent augmenter linéairement avec les compétences (20, 40 , 60...)
-Les soins d'une personne très blessées doivent rapporter plus.
-Les soins perso ne doivent rien rapporter.
-Les soins sur les lili doivent rapporter moitié moins.
-Les gains d'xp des mages, s'il y a changement, ne doivent, en moyenne comme en comparant les max, pas augmenter.
J'suis pas sûr de comprendre cette phrase, donne moi un exemple, parce que j'essaie de m'en faire, mais je trouve pas trop, je veux dire, est-ce que l'idée de befa peut être accepté ? (au moins pour ce critère?)
Sinon, pour le tableau de Faboz, il n'y a pas de linéarité, rectification s'impose ^^
Ah oui et kuga, moi ça ne me gêne pas vraiement, mais dis toi que les autres classes, qui chassent, ne reçoivent (majoritairement des cas à ce que dit yoda) que très peu de soins venant des mages qui veulent majoritairement avoir plus d'XP, donc il demande aux autres d'avoir moins de 20% de PV et ils ne l'acceptent pas :?
Sinon, je vais peut être essayer une rectification du tableau de faboz pour avoir une certaine linéarité (j'suis pas très fort dans ce domaine, j'essayerai et vous proposerez en plus, sauf si quelqu'un rectifie son tableau avant moi, j'suis pas celui qui fait tous bien sûr ^^)
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Bon dsl c'est mon topic mais ja pars en vac je pourrai donc plus répondre après ce WE
En revanche je remarque que les seuls qui répondent sont (bien évidemment la minorité) les personnes qui soignent a plus de 20% :s et je veux pas faire mon rabat-joie mais quand je pense qu'un membre de mon clan est resté plus de 5 jours mort a attendre une rezu et finalement son perso s'est fait virer :s
donc franchement le mieu serait de virer le palier 20 et 60 et baisser un peu le gain a faible Pv et augmenter a peu le gain a beaucoup de Pv :s
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Déja , je pense qu'il y a un probleme au niveau des H-pot .
25 Po , c'est cher payé pour 20PDV seulement .
Le probleme , c'est que par l'alchimie , ça revient encore plus cher . C'est une abérration , je trouve : on le fabrique soi-meme et c'est plus cher qu'au magasin .
Pour moi, il faut baisser le prix des H-pot à 15Po au lieu de 25 et qu'elles demandent 4 energie au lieu de 10 .
En faisant ça , les soigneurs (dont je fait partie) se verront obligé de pratiquer des prix plus bas .
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C'est un autre débat, mais c'est hors de question, si les hpots ne requièrent plus que 4 énergies, il va y avoir un crach sans précédent sur le marché du travail alchimiste qui aura des conséquences économiques désastreuses, parole de Seizon.
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Mon nouveau tableau:
vie du soigné....soin 20PV.....soin 40PV......soin 60PV
100% ...............0Xp.................0Xp..................0Xp
80%-99%..........1Xp..................2Xp..................3Xp
40%-79%..........3Xp.................7Xp..................10Xp
0%-39%.............4Xp................8Xp..................12Xp
kyubi,tu rales pour le 1Xp en moins mais il ya ensuite 1 Xp en plus!
comme il y avait toujours 2Xp en plus pour le soin a 60,j'ai baissé un peu!
Skarsnick a écrit:
Dans ce cas veuillez respecter ceci:
1-Les gains d'XP doivent augmenter linéairement avec les compétences (20, 40 , 60...)
2-Les soins d'une personne très blessées doivent rapporter plus.
3-Les soins perso ne doivent rien rapporter.
4-Les soins sur les lili doivent rapporter moitié moins.
5-Les gains d'xp des mages, s'il y a changement, ne doivent, en moyenne comme en comparant les max, pas augmenter.
Pour le moment,on ne s'occupe pas des points 3 et 4,pour moi ,le débat n'est pas sur ca!
Point1;c'est linéaire sauf pour le second avec 3-7-10 qui est presque linéaire mais je pouvais pas trop mettre 3-6-9 parce que ca baisse un peu trop!
Point2:ben ca augmente de plus en plus,meme si c'est moins marquant!
Point 5:si on regarde les stats de kyubi,l'augmentation d'Xp des mages est très faible et si tu considères que le gars soigne de 20% de la vie a chaque fois les changements sont minimes aussi!
Pour ceux qui disent que l'Xp va etre plus rapide pour les mages:ce n'est pas très marquant!
Pour ceux qui disent que les autres classes vont raler,je rapelle que ce topis est a la base pour permettre aux mages de soigner tout le monde meme si il n'ont pas toute leur vie donc de meilleures conditions de chasse donc Xp un peu plus vite!
J'attends le commentaire de SK sur mon tableau pour dire ce qui ne va pas!
Pour ceux qui sont pas d'accord avec ce tableau ben qui essayent d'en faire un qui leur parait mieux mais moi je vois pas!
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Moi je demande pour que tt reste comme c'est déja.
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Bizarrement ya que les mages qui songent (ou semblent soigner) en se foutant plus ou moins de l'xp qui répondent sur ce topic. Les autres avouraient-ils qu'ils ne soignent plus?
ba moi a la base j'avais choisi mage pour justement pouvoir soigner les gens.
malheureusement pour moi quand SK a quitté le jeu, je n'avais plus de sorcier ou chevalier bourrin et aventureux a soigner.
donc le probleme c'est que vu mon niveau (lvl 19) si je m'occupe d'un chevalier, archer ou sorcier en dessous du lvl16, ba je m'ennuye, car en gros en lui mettant un soin a 40pv, sa y est je peu plus en mettre apres qui rapporte, et meme si je le blinde en armure, sa raporte kan mem moins que le soin...
donc pour moi tu voi par exemple pour que je soigne tout en m'amusant aussi, ba fodrait que je trouve un lvl superieur a 16 qui veuille bien de moi, s'il n'est pas deja pris par un autre mage... vu que personne n'est vraiment dispo, comme je "m'ennui" si je m'occupe de faibles lvl, ba j'en suis "reduit" a frapper du golem pour avoir l'impression de faire quelquechose... tout en sachant que je prefererai donner des soins pluto que de taper!
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Déjà pour Faboz, je ne râle pas (enfin j'en ai pas l'impression), vu que la situation actuelle ne me dérange pas tellement...
Sinon, comme l'a dit tella, les bas lvl, on les soigne vite fait vu le nombre de PV... Enfin pour certains c'est un problème (exemple : bah tella justement, qui s'ennuie et file donc chasser), mais pour moi, c'est pas super dérangeant, je profite de la faciliter à soigner les bas lvl pour entrainer ma licorne et la soigner après... en fait, je m'occupe de ma licorne quoi, mais quand elle aura le lvl 4-5, là ça commencera doucement à m'ennuyer, bah, je pourrais toujours chasser et soigner en même temps mais bon, le but du mage est normalement de soigner...Enfin bon, faudrait se mettre d'accord, moi, personnellement, j'm'en fiche, je veux juste essayer d'aider, après si les autres mages râlent, bah soit vous proposez mieux, soit vous vous débrouillez...
Voilà, tout dit...
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Bah Tella moi je suis niveau 16 archer! Enfin faut d'abord que je voie avec un autre mage mais sinon j'accepterai volontier tes soins :D
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Sinon, tella, tu peux prendre avec toi deux ou trois petit level et les aider a progresser...
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C'est dommage que tu sois Mizu sinon j'aurais été volontaire aussi...Bon soit je suis un petit level mais j'aimerai bien partir en chasse avec un mage...Pour l'instant il n'y a pas grand monde de volontaire... :(
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bon je sais pas ce que ca vaut comme idée mais si j'ai bien tout compris on reproche aux mages de refuser de soigner les gens avec - de 20 % de vie... bah dans ce cas, pourquoi ne pas tout simplement limiter ce type de soin??? soit par exemple, sur une periode de une semaine 7 soins à - de 20 % de vie (1 par jour) ,et dans ce cas la personne ne peut plus recevoir 10 xp mais seulement 8 soit comme si la personne avait - de 40 % de vie, ce qui obligerait ainsi les mages qui refuse de soigner en dessous de cette valeur à le faire...
RP parlant j'ai encore rien trouvé de mieux valable que : vous n'avez plus les ingredients pour effectuer ce soin, vous devez donc en faire un moins efficace, et dans ce cas la personne ne soigne que 35 PV au lieu de 40 ou 15 au lieu de 20 ou 50 au lieu de 60
Et ca limiterait "l'avancée" des mages de facon moindre, enfin que ceux qui ne jure par le soin à 10 xp... (ou 15 pour les plus elevés en level )
Au sujet de la montée dans le classement xp des mages, on peut souligner ce qui a été deja dit soit que les mages n'apparaissent pas ni dans le classement PR, ni prestige et ni frag (comme ce sont toujours les premiers visé en cas de guerre :D) et que cette montée est vrai jusqu'au level 15 mais que ensuite ca se tasse, les autres classes recupérant elles aussi des competences avantageuses.
En plus la division (justifiée honnetement avec du recul) des points d'xp pour les licornes devrait aussi aider
Mais dans tous les cas soigner quelqu'un qui a moins de 20% de vie, même si on s'arange avec la personne par msn et tout, c'est pas forcement evident, parce que sinon l'autre risque que le monstre le tue avec un coup critique...
et enfin, c'est stupide de refuser de soigner quelqu'un avec moins de 40 % de vie, parce que on continue a avoir 8 xp pour 10 PAs, ce qui reste toujours plus rentable que le sphinx où la moyenne est à 7 xp pour 10 PAs et encore en ayant investit dans un baton magique, ce qui représente une somme énorme pour un mage ...
:wink:
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je suis d'accord avec perle : ça ne nous tue pas de soigner à 8xp voire à 6 xp de temps en temps, après tout dépend si on veut jouer cool ou en étant obnubilé par le gain d'xp maximal avec le moins de perte de pa possible...
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Non moi je tiens a préciser que je ne remet pas le gain d'xp en cause mais la mentalité! (enfin le systeme de gain)
les mages avec le patch ont morflés niveau progression je n'ai pas envie qu'on leur diminue tout le temps le gain mais je voudrais trouver un moyen pour qu'ils gagnent ni plus ni moins mais différement pour qu'ils nous soignent sans broncher!!!
Y a un mage qui a refuser de se déplacer pour me soigner (il etait a 3 voir 4 cases) alors que je lui proposais 200 Gp!!! Et ces derniers temps les mages me ruines (j'ai bien un dette faramineuse envers un mage mais elle n'entre pas dans cette catégorie) a 200 Gp pour me soigner entiérement ça faisait 40Gp le soin c'est quand même largement raisonnable comme prix et je remettrais pas une somme pareil en jeu tous les jours! (a savoir qu'un seizon 2 jours avant m'a soigné full pour autant de soin + une protection et le tout pour 50 Gp...certe il n'etait qu'a 2 cases)
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"mais je voudrais trouver un moyen pour qu'ils gagnent ni plus ni moins mais différement pour qu'ils nous soignent sans broncher!!!"
oui, tout ce qu'on demande aux mages c'est qu'ils nous suivent partout et qu'ils nous soignent sans broncher (et peu importe si on change leur fonctionnement du moment que c'est dans notre intérêt) :roll:
Sérieux, faudrait voir à plus nous considérer comme des moutons esclaves, ça devient lourd...
Et si tous les mages à qui tu proposes 40 gp par soin refusent, c'est que t'as vraiment pas de chance... perso je soigne gratuitement mes alliés pour 10, 8, voire 6xp (enfin j'avoue que j'envisage de faire payer un peu, car je comptais sur la générosité des gens mais c'était une vaine illusion...)
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pfffu un mage qui ne soigne pas tu trouves ça normal toi??? franchement arrètes de déconner! je demandes pas qu'il me suive comme un toutou sans rien faire d'autre!
moi tout ce que je veux c'est que quand il y a un mage qu'il accepte de soigner! Tant que je paie!
Bon pis de toute façon j'ai trouvé un mage et je suis sur qu'il y a pas plus sympa que lui!!!
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Bon pis de toute façon j'ai trouvé un mage et je suis sur qu'il y a pas plus sympa que lui!!!
Moi je suis sur que tu te trompe :D
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je propose une amélioration, le mage servant, comme pour les servant il nous suit partout et nous soigne contre de l'argent
aprés on pourrait faire le chevalier servant... ^^
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le problème avec le servant c'est qu'il soignerait à heure fixe tous les jours, donc pas forcément les jours où les moments où tu en as besoin... et si on change cela alors c'est plus un servant ordinaire et acheter des potions reviendrait au même.
Mais je vois pas où est le problème du topic, ce n'est pas le patch qui est à blamer... si des mages cherchent l'efficacité à outrance, c'est leur droit (meme si je partage pas cette méthode), au meme titre que les chevaliers qui passent leur vie à xp un max dans le désert.
Le tout c'est de trouver des mages sur place ou pour vos accompagner qui veuille bien vous soigner suffisamment, et c'est pas aussi rare que certains le disent, surtout que les clans ont souvent des équipes rodées et des stocks de hpot qui se renouvellent pour faire l'appoint.
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Bah je voulais Qu'on revoit les pallier de gain d'xp des mages (ccomme vu précédemment) car certain me répondaient que c'etait moi payant en xp de soigner...alors quand ils ont une autre personne a soignée, qu'ils ont d'autre truc a faire je conçoit et au contraire je les encourages mais une réponse comme celle-la j'ai envie derépondre "t'avais qu'a pas prendre cette classe" méchament...
Après je suis loin d'être un égoïste sur l'argent (sur les Pa oui...dsl)
Enfin bon après y a eu plusieurs idées de palliers pas mal! Moi je peux rien faire je suis pas mage
Et pis je blame pas le patch car il a servit a quelque chose mais il vous a également baissé l'xp
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Je pense que la classe de mage était très bien. Cependant, il y a eut des abus de la part de quelques personnes. C'est dommage.
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Oui c'est a cause de la mentalité :s Remarque pour la mentalité je ne vise pas que les mages tout le monde a tendances a xp sauf que la situation des mages touche les autres classes...
Elmaril je reste sur ma position :p mais j'ai pas dis que seulement ce mage était sympa :D
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Je vais réagir ici meme si je crois que il n'y a plus que les gens qui postent (donc pas grand monde) qui s'y intéresse.
Les mages ne peuvent plus faire d'xp en PvP. Prenons une situation de pvp logique et normale: deux personnes (au hasard Tilapinou sorcier et Kira mage). Kira accompagne son ami tilapinou en le protégeant du mieux qu'il peut (c'est son boulot de mage) tandis que Tilapinou tue les méchants (c'est son boulot de sorcier). De temps a autres il m'arrive de devoir aider mon ami tilapinou en frappant un peu.
Résultat des courses: la ou le sorcier gagne une manne d'xp tout a fait décente, je ne gagne quasiment rien.c'esta dire:
entre le 27/08 et le 31/08:
28 xp en protections diverses
6xp pour un soin sur tilapinou (merci les minions de l'avoir bléssé)
14xp sur les licornes.
26xp a la mort de elmaril (lui infligeant 82 pv en 2 coups, et en ratant 3 autres...)
soit 74 xp, je parie que tilapinou a gagné autant que ça juste sur la mort de elmaril et bien il a tué 2 autres personne sur le meme laps de temps que moi (et c'était pas une bonne semaine). Sans compter les 100xp de la semaine (mais bon la il sagit d'un cas particulier).
je trouve vraiment qu'il y a un probleme. Je m'était toujours maintenu dans le classement xp sans chasser et en jouant a ma maniere (en protégeant parfois a tout va je l'admet) mais la, je me fait rattrapé a toute vitesse par tout le monde. le probleme est pas que je me fasse rattraper, c'est que j'aimerai faire de l'xp et m'amuser. pas devoir faire un choix entre les deux.
Kira
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Je l'ai sans doute dis dans un autre topic:
Pour le PVP
Je trouve aberrrant qu'on ne gagne pas d'xp en mettant des protections (+5/-2) à quelqu'un car c'est notre role de mage.
Par contre dans ce cas, il faut trouver un moyen d'éviter les abus: lorsqu'on est mage en dessous du level 10, on gagne plus d'xp à mettre des protections qu'à soigner: 10PA pour un soin qui rapporte au maximum 5xp, 10PA soient 5 protecs rapportaient à coup sur 5xp.
il faudrait que les protecs (+5/-2) rapportent quelque chose mais moins de 5xp :s
Enfin, il n'y a pas à ma connaisssance de limite au nombre de protections:
si on ne pouvait pas mettre 50 protections à quelqu'un, on aurait plus de "chance" de faire des soins. De plus ça relancerai le PvP.
par contre les sorciers deviendraient vraiment trop fort...
...mais le probleme de l'abus de protec serait résolu pour les petits levels
Pour XP en métier
Ensuite, je me trouve maintenant mage niveau 14: je n'ai déjà plus de métier pour xp:
orfevre, la matiere premiere est extrémement dure à trouver (avec la mine ça devrait aller mieux)
scribe, c'est horriblement couteux en PA: peu d'xp
architecte, on gagne de l'xp?:)
peut etre faudrait il un nouveau métier pour s'occuper?
Mais ceci se rapporte trop à l'xp
Pour s'amuser et XP en meme tps
Que reste il comme autre possibilité?
=>les quetes et je ne sais pas si on en a beaucoup réservées au mages
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orfevre, la matiere premiere est extrémement dure à trouver (avec la mine ça devrait aller mieux)
A 20 PA la tentative d'extraction de minerais d'or, bon courage :p
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A 20 PA la tentative d'extraction de minerais d'or, bon courage :p
Merci de l'information , le wiki est a modifier
http://wiki.sistearth.com/index.php?title=Mineur
edit : je peux pas modifier :cry: , je vais le signaler ....
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Le coût d'extraction dépend du minerais. je connais pas les coûts, je sais juste que le fer est à 7 et l'or à 20 PA.
(au point où en est le topic avec son magnifique TROLL dans le titre, on peut flooder non ? :p)
Edit : Rah zut l'autre en dessous à posté, je peux plus effacer mon message >.<
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à tes risques et périls... tu peux tenter :D
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Allez je me sens l'âme généreuse ce soir (et parce qu'SK a déjà donné à plusieurs reprises ce lien sur ce forum), vous avez sur cette page du wiki (http://wiki.sistearth.com/index.php?title=Tableau_r%C3%A9capitulatif_des_structures) les coups en PA pour chaque extraction. :roll:
Edit Sk:
Merci :)
Edit W: En plus ça c'est un tableau qu'il est beau :D
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Pour en revenir au sujet, est il possible de développer:
_une limitation du nombre de buffs?
positif:
__relance le PvP, notamment pour les mages car +de soins au lieu de ne faire que buffer
__évite l'abus de protecs pour les petits levels si on remettait 1% par protec (5/-2)
negatif:
__renforce la puissance des sorciers (moins de trucs à débuffer)
__les mages devront aussi geeker ^^ au lieu de se réveiller toutes les 4h
_un nouveau métier pour les mages ou un réajustement des PAs nécessaires pour scribe par exemple?(ex: 10PA pour faire un bouquin mais on ne pourrait pas faire plus de 2 bouquins par jours=>ce n'est pas une course à l'xp, mais au moins on ne passerai pas tous ses PAs du jour dans ce métier en 2 tentatives: ce n'est pas amusant)
_une nouvelle quête pour les mages?
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_un nouveau métier pour les mages ou un réajustement des PAs nécessaires pour scribe par exemple?(ex: 10PA pour faire un bouquin mais on ne pourrait pas faire plus de 2 bouquins par jours=>ce n'est pas une course à l'xp, mais au moins on ne passerai pas tous ses PAs du jour dans ce métier en 2 tentatives: ce n'est pas amusant)
Refusé
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Est-ce qu'en baissant le nombre de Pa pour un soin ça pourrait servir?
Pendant les guerres les mages conserveraient plus de Pa et pourraient faire plus de soins a plus d'une personne ainsi ils gagneraient forcément plus d'xp ça ne changerait pas grand-chose mais ça servirait un peu!
Pour une limitation de buf d'accord mais il faut une bonne marge je veux dire pas 5 buffs maximum sinon se serait trop difficile!
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Est-ce qu'en baissant le nombre de Pa pour un soin ça pourrait servir?
baisser le nombre de PA des soins?
Refusé aussi.
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Sincerement, je ne vais en guerre que pour aider mon royaume, piler un ou deux cadavres mais je ne vois aucun bénéfice en xp.
j'en profite pour lancer une idée de competence.
Les mages n'etant pas très bon en pvp, j'ai eu l'idée d'une competence empathie.
Si des gens connaisse GW c'est un peu le principe de la competence pour envouteur.
Le mage se met la comp, un ennemi l'attaque, lui infligeant 20 de dégats.
L'ennemi se prend 10 degat et le mage gagne les xp's qui vot avec a la mort de la cilbe
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Je trouve les mages déjà essez durs à tuer comme ça, alors si en plus on se prend des dégats en les attaquant...
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ca depend a quel niveau moi perso je suis niveau 11 si je rencontre un chevalier ou archer ennemi du meme niveau meme en etant buffer et en ayant toute ma vie je meurt et il m'est tres difficile de tuer un ennemi je pense que je suis pas le seul parmi les jeunes mages
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Disciple a survecu a Waka (mage 12 archer 17(de souvenir))
Le truc c est qu un mage pris par surprise se tuera, un préparé c est plus dur à tuer voir pas possible seul.
c est un jeux d équipe, les classe s entre aidant, donc que les mages ne soit pas les roi du pvp voir même qu il ne s y epanouisse pas ne me gene pas, je suis archer et je me suis fait au fait que je suis plus efficace en pvp sauvage qu en guerre de tranchés et que les autre classes exp plus vite que moi...
Chacun ses forces et ses faiblesses, les mage non pas besoin, selon moi, d une comp "contre attaque".
Par contre l idée est sympa et ça sera peut être repris pour une autre classe ou pour autre chose.
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Je trouve les mages déjà essez durs à tuer comme ça, alors si en plus on se prend des dégats en les attaquant...
Ca dépend pour quelle classe, un chevalier tue un mage d'un niveau superieur au sien avec juste ent-cisaille et un 6 coup donc pour 23pa.
Les archers ont plus dur et ca leur coute + de pa sans toujours y arriver :D
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Ca dépend pour quelle classe, un chevalier tue un mage d'un niveau superieur au sien avec juste ent-cisaille et un 6 coup donc pour 23pa.
Ton mage était à 1% de vie ou il n'était pas préparé, où alors il fait n'importe quoi,
je défi le meilleur chevalier de tuer en 23 PA un mage level 10 préparé. Je suis près à miser une belle somme de GP que le mage tiendra bon.
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Oui faut pas déconner, on n'est pas si faibles quand on se pépare ;)
nos pires ennemis ce sont les sorciers, et encore avec un petit transfert de malédiction on peut leur faire perdre 20% de leur puissance...
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nos pires ennemis ce sont les sorciers...
Pas que les vôtres :p
:arrow: *pars en courant*
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les sorciers sont les pires ennemis de... tout le monde (sauf peut-etre d'eux meme) :p.
Les mages peuvent tuer quelqu'un tout seul, mais en 1 ou 2 (voire une infinité dans certains cas :p) coup de plus que leur compagnon sorcier, archer ou chevalier. Mais c'est tout de meme normal puisque notre vocation n'est pas a nous battre (bien que moi meme je me lamente parfois sur ma misérable inefficacité, il faut l'accepter).
Nous ne sommes pas plus facil a tuer qu'un sorcier, mais moins résistant que les deux autres classes (qui ont plus de vie), ce qui semble encore une fois normal pour un mage, qui est un peu faiblard physiquement.
De plus on peut se protéger contre les autres mages, les chevalier et les archer ce qui nous rend plus dur a tuer. (Cependant les buff n'ont quasiment aucun effet sur les sorcier, qui, lvl 20, pour des raisons que je ne m'explique toujours pas, peuvent m'enlever en 1 minute 3 buff majeurs et 3 buff mineurs, alors qu'il me faut 12 heures pour etre protégé de la sorte...)
Cela étant dit, la seule chose qui me chagrine vraiment dans ma condition de mage est de ne pas faire d'xp en pvp. Les protections élementaire rapportent pas grand chose, les soins éventuels sur nos alliée rapporte tres peu puisque ils sont en général ou peu bléssé ou bien carrément mort.
C'est la ou le bas blesse et c'est a cela que certain tentait de remédier a la base (il me semble).
Kira
PS: sinon je trouve exellente l'idée d'une compétence qui renverrai un certain pourcentage de dégats, par forcément pour que les mages se la mettent que sur eux meme mais qu'il puisse la lancer aussi sur leurs alliés.
Je ne sais pas qui a dit que ça rendrait les mages plus dur a tuer, ce qui n'a pas de sens puisque ça ne diminuerait en rien les dégats infligés.
Personnelement je soutient toutes choses que fera perdre d'avantage de PV aux gens qui jouent en pvp, pour que les mages accroissent leur utilité.
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Je ne sais pas qui a dit que ça rendrait les mages plus dur a tuer, ce qui n'a pas de sens puisque ça ne diminuerait en rien les dégats infligés.
Personnelement je soutient toutes choses que fera perdre d'avantage de PV aux gens qui jouent en pvp, pour que les mages accroissent leur utilité.
Du coup ça rend plus inutile les personnes qui font du PVP et entre autre les Archers qui font du PVP vu qu'ils sont plus fort en PVP :s enfin si j'ai bien compris la compétence?
Ensuite les sorciers sont en effet redoutables...
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Je ne sais pas qui a dit que ça rendrait les mages plus dur a tuer, ce qui n'a pas de sens puisque ça ne diminuerait en rien les dégats infligés.
J'aiu pas dit qu'ils seraient plus durs à tuer, j'ai dit qu'ils sont déjà très dur à tuer, alors ça serait même pas la peine de les attaquer en guerre, on se prendrait plus de dégat qu'on en causerait...
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Je pense que si une comp qui inflige des dégats aux attaquants voit le jour (ce qui n'est absolument pas sûr du tout), elle n'infligera pas 30 à chaque attaque. Peut-être qu'elle infligera environ 10 pts de dégats à chaque fois mais je ne pense pas que ça aille plus haut.
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ouais enfin 10 c'est déja énorme!
Prenons un exemple d'une attaque en ville: L'attaquant fait 4 attaque et se prend 40Pv + la tour qui lui inflige 10Pv il s'est pris 50 Pv je pense que c'est pas négligeable! La je prend en compte qu'il n'y a qu'une seule tour et qu'elle n'a attaqué qu'une seule fois et qu'il n'ya eu qu'un seul attaquant sur le mage! Donc pour un peu qu'il se fasse attaquer après il a déja 50 Pv en moins.
De plus ça le rendrait d'autant plus éfficace sur les monstres qui se prendrait 10Pv de plus par attaque et comme un monstre réplique a chaque attaque ça pourrait être le cycle infernal jusqu'a ce que l'un des deux meurt...
Mais ce topic n'est pas la pour parler de ça :roll:
-
Au niveau defensif:
On es les plus dur a tuer quand on es preparé (buff).
On es les plus facile a tuer quand on ne l es pas (moins de vie).
Au niveau offensif:
On es les plus faibles.
Les quetes:
Sauf erreur de ma part, on en a le moins disponible.
Les metiers:
Idem.
Nos competences:
Un peu repetitive. (l empathie mettrait un peu de fun ^^) J ai accumulé un stock de PC pour voir ce que donnera le level 20.
Pour xp:
Certainement pas la classe qui a le plus de facilité (du moins au vu du classement).
Donc please arretez de toujours vouloir nous revoir a la baisse.
Le prochain level 19.5 ou + qui trouve les mages trop fort. Et si les admins sont d'accord. On n aura qu a faire un echange de perso.
(A l exception du matos et des GP)
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Pour l'instant les sorciers ont moins de métiers tu sais ^^ carthographe ça reste un super métier question rapport PA/xp
Et dis toi que où qu'il soient, les mages peuvent gagner de l'expérience ( a part si t'es sur une ile déserte tout seul, et encore t'as ta lili, même ci c'est pas énorme )
Et question classement je te rappelle que c'était kiffe-kiffe avec 2 mages et un seul sorcier, les chevaliers étant derrière...
Et puis bon, quand on choisit une classe défensive faut pas se plaindre qu'elle soit pas assez offensive quoi...
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On es les plus facile a tuer quand on ne l es pas (moins de vie).
Certes, mais si tu croises un archer et un mage, tu aurais plus tendance à essayer de tuer l'archer ou le mage ?
Les mages sont quand même moins souvent pris pour cible...
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Et question classement je te rappelle que c'était kiffe-kiffe avec 2 mages et un seul sorcier, les chevaliers étant derrière...
Et puis bon, quand on choisit une classe défensive faut pas se plaindre qu'elle soit pas assez offensive quoi...
Actuellement 3 mages dans le top 10. Et pas plus dans le top 15.
Alors qu un joueur sur 3 est un mage.
Aprés y a peut être des gros mages qui ont arrété mais y a aussi des gros sorciers et des gros chevaliers.
Je ne me plains pas qu on soit pas assez offensif. C est les autres qui se plaignent que l'on es trop defensif.
Notre coté defensif n'est valable que lorsque l'on se prepare et est innutile face à un sorcier.
Certes, mais si tu croises un archer et un mage, tu aurais plus tendance à essayer de tuer l'archer ou le mage ?
Alors la je dirais qu a 2 vs 1 de même niveau, je m enfuis.
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un mage, un peu geek d accord, est intuable :)
un mage, un peu geek d accord, peut buffer un allie de facon outranciere : je me souviens d un level 12 qui a tellement buffer un allie que 4 sorciers ont ete incapable d eliminer tous les buffs ( 3 sorciers de level 15 et plus avec une sorciere de level 10).
Et personnellement, je trouve un mage level 15 beaucoup trop offensif. Plus de 50 pv par attaque pour une classe defensive, c enorme.
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Zanbato je confirme que des mages forts ont récemment arrété! Des Arraches, Natsuko et d'autre! Certe des Chevaliers ont eu le même sorts mais les chevaliers ont eu l'avantage des enchainements a faible coups en Pa!
Après pour l'offensif je rappel que les bâtons sont d'une bonne puissance!!!
edit sk:
(ne pas confondre arrêté et banis)
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Certes, mais si tu croises un archer et un mage, tu aurais plus tendance à essayer de tuer l'archer ou le mage ?
Alors la je dirais qu a 2 vs 1 de même niveau, je m enfuis.
Roh c'était une image... Je veux dire si t'as le choix, qu'ils sont pas ensembles... (ou qu'ils sont reikon et donc pas organisés :p)
Actuellement 3 mages dans le top 10. Et pas plus dans le top 15.
Alors qu un joueur sur 3 est un mage.
Actuellement 0 archer dans le top 10, 0 dans le top 15 et toujours 0 dans le top 30, alors qu'un joueur sur 5 est un archer :D Comme quoi y'a toujours pire que soit... :roll:
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un mage, un peu geek d accord, est intuable :)
un mage, un peu geek d accord, peut buffer un allie de facon outranciere : je me souviens d un level 12 qui a tellement buffer un allie que 4 sorciers ont ete incapable d eliminer tous les buffs ( 3 sorciers de level 15 et plus avec une sorciere de level 10).
Je vois pas trop comment il a pu faire. Il a pu mettre au mieu 5 buffs en 24h sans dormir.... Normalement 2 sorciers level 15 peuvent les annuler... Alors a mon avis ils s y sont pris comme des ....
Et personnellement, je trouve un mage level 15 beaucoup trop offensif. Plus de 50 pv par attaque pour une classe defensive, c enorme.
Si le mage level 15 tape un level 2 c normal. Perso je suis level 19 et je tape les sphynx entre 50 et 60. Qd je m attaque a des chevaliers qui ont plus de 300 pv, je n ai aucune chance.
Toute classe offensive de niveau 15 tape plus fort que moi. De plus, le frag lui rapportera plus d xp.
Actuellement 0 archer dans le top 10, 0 dans le top 15 et toujours 0 dans le top 30, alors qu'un joueur sur 5 est un archer Very Happy Comme quoi y'a toujours pire que soit... Rolling Eyes
.
Oui mais a ce moment la faudrait que t ailles voir plutot du coté des sorciers et des chevaliers et donc laisser les mages tranquilles!!!
Bon j arrete de repondre a ce troll
:roll:
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Si le mage level 15 tape un level 2 c normal. Perso je suis level 19 et je tape les sphynx entre 50 et 60. Qd je m attaque a des chevaliers qui ont plus de 300 pv, je n ai aucune chance.
Toute classe offensive de niveau 15 tape plus fort que moi. De plus, le frag lui rapportera plus d xp.
Un mage niveau 20 m'a tué en me faisant des violents -80 malgré une forte défense magique... Soit plus que ce que moi je fais :roll: Donc je sais pas comment tu te débrouilles...
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L'attaque basique des mages fait generalement plus de degats que l attaque basique des archers, sachant que les archers depensent plus de PA pour attaquer.. C est peut être du aux adversaires qui ont plus d armures contre la dext que contre la magie, ou que les mages sont sur une base de degat/level de 6 contre 5 pour les archers....
Qu on ne parle pas de la portée, entre les competences a la portee reduite des archers ou les recompense a recuperer sur la case de la cible, un archer level 15 seul n'attaque pas souvent à 2 cases, du moins, s il veut esperer être efficace.
Apres, les archers ont peu de comp augmentant les degats, des comp coutant tres tres cher en PA. Finalement, elle apporte exactement ce qu elle coute. Pas d'augmentation de l efficacite des archers.
Les archers n'ont pas d'autres solution que attaquer pour pexer. Sachant que n'ayant aucune competence defensive, chaque fois qu il rate son attaque, il est tue et perd des XP. Un mage, protege par des armures magiques, gagne des XP en soignant. C est sans risque pour lui. Sans parler de soigner sa licorne.......
J aimerai qu on me reponde franchement, la competence: serenite interieur augmente le nombre de PV d un chevalier de 40 et en meme temps le soigne de 40. C est à dire que si un chevalier est a
260/300 PV
serenite interieur =>
300/340.
24h apres, il repasse a 300/300 PV. C est ca?
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c est ca pour celle a 20pv, ca doit etre pareil pour celle a 40pv.
(celle a 20pv marche 24h et recharge 48h)
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a propos des archer qui font moins mal que les mages, je tien juste a dire que la puissance du javelot est de 12, quand celle du baton des mages est de 10. Meme si on a un peu plus de magie que les archer ont de dextérité, je pense que ça compense bien.
Kira
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Généralement sans coups bourrins et sans projectil enchant je fais 50-60 sur un type de même niveau non-buff alors qu'un mage fais plus mal je pense!
Ensuite je tiens a préciser que contre 2 sorciers un archer même buffé ne peut pas résisté (j'en ai fait les frais 3 fois la première ne comptant pas vu que c'etait Yindo/Clythie xD) et d'ailleur c'est très simple vu qu'un débuff et l'autre frappe! Alors que 2 archers sur un mages bien buffé ils ont aucune chance!
Mais pour l'instant le sujet dérive un peu :s
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il dérive un peu oué. que viennent faire les sorcier dans ton exemple ??
déja a la base on parle des mages :p. a la limite qu'on les compare aux archer, ça a un vague rapport. mais la ce sont les sorcier et les archer qui sont comparé :p
si c'est pour dire ke les sorcier sont les plus forts, je leve ma main aussi :)
Kira :p
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oué je crois qu'on avait parlé des sorciers avant c'etait pour dire qu'un sorcier quelque soit la classe adverse lui fou la misère :roll:
Enfin bref ça marche aussi avec Archer vs Mage
2 archers contre un mage bien buff font rien tandis que 2 mage contre un archer aussi buff je pense qu'ils font plus de dégats (Archers et Mages de même niveau supérieur a 15 (ou égal))
Mais bon nous ne parlons ni des buff ni des attaques de mage mais de leur soins!
En ce moment je vois beaucoup de mages près a soigner (enfin a part au désert :roll: ) donc peut-etre réagissent-ils différemment suite au topic ou peut-etre ont-ils carrément changé d'attitude?
Remarque je dis ça mais je suis a un endroit qui en ce moment a une trèèèèès mauvaise réputation (n'est-ce pas Kira :p) et donc les soins/buff sont plus d'actualité ^^
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ben les mages soignent quand les gens sont bléssé... moi je t'aoue qu'a part des licornes je soigne tres rarement...
Kira
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Eh bah quand j'aurais payé ma dette viens xp avec moi tu me soigneras beaucoup :D
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Yoda, je retiens cela sur l'ardoise :P
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2 archers contre un mage bien buff font rien tandis que 2 mage contre un archer aussi buff je pense qu'ils font plus de dégats (Archers et Mages de même niveau supérieur a 15 (ou égal))
1, Ci dessous les évolutions à chaque niveau en fonction de la classe:
PV PP PD PM
Chevalier 10 5 3 2
Archer 10 3 5 2
Mage 8 2 2 6
Sorcier 8 2 2 6
(On gagne tous autant avec meme un bonus de PV pour les chevaliers et les archers)
2,Les dégats non elementaires dépendent de la différence entre la caractéristique principal de l'attaquant et celle du défenseur.
3, Les buffs augmentent toutes les caractéristiques de la même valeur.
On peut en déduire que les buffs ne sont pas plus "efficaces" contre la dexterité et le physique que contre la magie mais à niveau égale un mage/sorcier à plus de pm qu un archer à de pd.
Donc un buff réduira autant la différence mais celle ci restera plus grande.
Donc certes, un archer buffé craindra plus la magie qu un mage craindra la dext une fois buffé (si le buff est supérieur au niveau), mais le mage buffé sera plus sensible au physique que l archer buffé. Dans l'ensemble ca s'equilibre vu que toutes les classes ont la meme somme de caractéristiques. (A la vie prés mais qui n'est pas à l'avantage des mages et sorciers)
Je ne sais pas si je suis clair :D. je ne pense pas mais certains me comprendront. Bisous!!!
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Lol Lusky :p
Zanbato les archers sont plus fort en PVP mais lorsqu'il y a des buff je fais des coups nul :s enfin bref essayions de revenir au sujet initiale même si depuis le temps j'ai l'impression que ça n'avancera plus beaucoup :s
Si quelqu'un a des idées mettez-les :D