Forum Sistearth

Vieux forums => Améliorations & Idées refusées => Discussion démarrée par: Daweird le 11 Déc 2006 23:27:39

Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Daweird le 11 Déc 2006 23:27:39
Certains joueurs peu serieux s'inscrivent régulièrement au jeu afin de causer divers problèmes (tout le monde à a l'esprit le triste personnage de Satan/Edwyin killer, etc...) voleur, menteur et j'en passe.

Si le phénomène prend de l'ampleur, je compte mettre en place un système d'invitations : en gros, chaque joueur peut inviter qui il veut, mais ce joueur est sous la responsabilité de son parrain.
Si un joueur est banni du jeu, son parrain sera pénalisé, etc ...

Si une bande de joueurs décident d'aller à l'encontre du plaisir de jeu, au moins on pourra couper la branche malade en banissant en masse tout le groupe et ainsi préserver le reste des joueurs.

Beaucoup de joueurs jouent à ce jeu pour se détendre, monter un RP, participer à une communauté, etc ... et ce genre de comportement fumiste ne fait que rappeller la triste réalité à des gens qui essayent de s'évader.

J'aimerais avoir l'avis d'un plus grand nombre (argumenté - mais pas un pavé non plus, Caranud tu es prévenu :p)
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Arutha le 11 Déc 2006 23:36:49
Je suis aveuglément pour.

Edit : Ah, faut argumenter.
1- Comme tu dis, ça éliminera les branches entières de joueurs malsains.
2- Ca responsabilise la personne qui intègre un nouveau. Ca la pousse à lui enseigner les bases.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: DJMiki le 11 Déc 2006 23:44:12
Je suis contre : une personne qui découvre le jeu par hasard (ex: via Tour de Jeu), elle ferait comment pour s'inscrire vu qu'a priori elle n'aura pas de parrain ?
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Psychodreamer le 11 Déc 2006 23:46:14
contre:
on peut tout aussi bien se faire pénaliser étant parrain sans pour autant être au courant des agissements honteux de la personne invité, de la même façon on peut etre tenu au courant de ses agissements sans pour autant avoir une quelconque autorité sur la personne
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Zanbato-Mizu le 11 Déc 2006 23:47:23
Sinon, pourquoi ne pas alleger le systeme:
Parrainage ou Adresse mail pertinente.
Pas d adresse hormail, yahoo, etc mais une adresse genre free, aol, wanadoo....
Je sais bien qu il y a possibilite de creation d alias, mais je pense que ca fait quand meme plus reflechir.

Il n empeche ca pourrait etre a tester le systeme de parrainage et pour une autre raison, car tout ce qui est "Select" attire. Le fait de faire parti d un club ca gonfle un peu l ego.
Y a qu a voir les sites de ventes privees, les messageries google (meme si elle marche moins bien que yahoo) ou les boites de nuit.

Donc "Pour" mais seulement pour un test et pour une autre raison. C est pour ca que je ne repond pas. Faudrait pas que ca reduise le nombre de nouveaux joueurs.

De plus, le tutorial doit deja pas mal rebuter les fauteurs de trouble.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Tzaena le 11 Déc 2006 23:47:32
Hum... En gros le but serait que chaque nouveau joueur de sistearth ait un parrain lors de son inscription ou plus tard?
Si oui comment les petits nouveaux qui découvrent le jeu juste en cherchant vont se trouver un parrain? Et comment les parrains pourront savoir si le petit nouveau n'est pas un fumiste?

Si non, j'ai beau relire, je vois pas en quoi consisterai le problème  :oops: ...
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Warzazaf le 11 Déc 2006 23:53:08
Citation de: "DJMiki"
Je suis contre : une personne qui découvre le jeu par hasard (ex: via Tour de Jeu), elle ferait comment pour s'inscrire vu qu'a priori elle n'aura pas de parrain ?


Le forum est fait pour communiquer.

Pour à 100%.
Permettra au nouveau d'avoir quelqu'un à qui se référer dans le jeu.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Tzaena le 12 Déc 2006 00:01:39
Citer
Le forum est fait pour communiquer.


Je serai plutôt pour aussi, mais je vois pas comment on pourrait mettre en place une telle chose... Oui le forum est fait pour communiquer, mais pour avoir pas mal pratiqué les jeux online je sais que c'est pas le premier endroit où l'on va, et le fait de devoir faire une demande ici et attendre que quelqu'un daigne être son parrain risque de sérieusement refroidir les envie de jouer des nouveaux...

Et je vois pas comment non plus le gentil joueur qui acceptera d'être le parrain du petit nouveau pourra savoir si c'est un fumiste ou non...

Bref pour dans le principe, contre dans la réalisation, mais j'attends les arguments de Daweird à propos des points soulevés avant de voter  :wink: ...
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Daweird le 12 Déc 2006 00:03:26
Citation de: "Zanbato-Mizu"
De plus, le tutorial doit deja pas mal rebuter les fauteurs de trouble.


je le pensais aussi :D mais j'ai banni plus de quatre fois Satan, en en comptant le nombre de personnages annexes / multis qu'il a pu faire, je pense qu'il a du faire le tutorial une dizaine de fois.

Et tous les joueurs que j'ai banni pour mauvais comportement sont arrivés après le tutorial :D

Ca en rebute toujours quelques uns, mais il y en a toujours qui passent ...
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Skarsnick le 12 Déc 2006 00:05:38
Perso je suis contre, car il est difficile pour un joueur découvrant le jeu par un lien de s'inscrir (il faut qu'il soit bien motivé pour venir cherche un parrain sur le fofo)
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Nain stringaoooo le 12 Déc 2006 00:33:45
Completement contre.
Meme si c'est sur que ca va éviter les boulets et les fouteurs de *****, ca va aussi énormément ralentir l'arrivée de nouveaux joueurs. Et c'est tout le jeu qui va severement en patir.

Quitte a choisir, je prefere qu'il y ait 3 ou 4 casse-****** qui se font ban si besoin, plutot que de bousiller le jeu en ralentissant (voire presque en stoppant) le renouvellement de joueurs.


Pour les potes de joueurs actuels qui viennent s'inscrire, ca posera pas de problemes.
Mais perso, si je suis nouveau et que je connais personne, (deja le tuto ca me soulerai^^), si en plus je peux pas jouer sans parrain, j'abandone direct et j'essai un autre jeu (et c'est pas ce qui manque sur le net...)
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Zanbato-Mizu le 12 Déc 2006 00:38:33
L argument contre pour l instant c est que ca va ralentir l arrivee des joueurs.
Si c est pas difficile a coder on peut toujours essayer sur 2 mois voir quel en est l effet. Si le nombre de joueurs n augmente pas on laisse tomber. Sinon, la perte ne sera pas enorme.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Bono Skellington le 12 Déc 2006 01:43:57
Contre.

Perso, je découvre un nouveau jeu, je ne suis pas sûr de ce qu'il vaut, je ne vais pas faire l'effort d'aller m'inscrire sur un forum, demander à être parrainné par quelqu'un (d'ailleurs qui va accepter de parrainner quelqu'un qu'il ne connait pas du tout, surtout s'il risque d'être pénalisé par la suite ?) et je passe mon chemin.

Moi, je commence par découvrir le jeu et, s'il me plait, après je m'inscris sur les forums.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Hijo le fou fou! le 12 Déc 2006 10:29:18
contre aussi la pluparyt des arguments ont été dit personne ne va prendre le risque de se faire ban pour un inconnu y aura plus personne qui viendra ou presque
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: TicTac le 12 Déc 2006 10:30:02
J'ai coché contre mais finalement j'aurais peut-être du m'abstenir...
Je comprends les arguments de chacune des parties.

Pour:
- Responsabilisation des joueurs
- Beaucoup de nouveaux joueurs arrivent par des relations/guildes/clans sur d'autres jeux

Contre:
- Le joueur qui arrive par hasard (cf. Tour de jeu)
- Le rôle du tuto
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: zephyr le 12 Déc 2006 10:35:31
Euh bah contre:

Le miserable qui a fait decouvrir le jeu a Satan.... c'est moi

*lapidation*

Mais bon on est pas toujours responsable des personne qu'on peut inviter sur le jeu...
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Nainventive le 12 Déc 2006 14:29:49
A priori contre.

J'ai fais venir un paquet den jouer sur ce jeu (j'en découvre tous les jours ou presqque) enfin j'exagère mais de fait la semaine dernière j'ai apris que 2 Reikons étaient venus par la pub que j'ai faite nsur d'autres jeux et comme je ne porte plus les même speudos ils ne peuvent pas forcmeent savoir qui je suis...

A priori pas de soucis avec les joeurs ramnené de mon côté, mais a priori ils ont aussi le doirt à la discrétion. Perso ça m'amuse de jouer de façon discrète sur les jeux sans q'uon sache automatiquement qui je suis ailleurs et c'est le cas pour eux aussi.

Après quand on choisi de porter le même nom c'est autre chose.

Ensuite il y a bien évidement  ceux qui découvrent le jeux par hasard à qui ont peu difficilement demandé de contacter un joueur inconnu pour se faire parainer.

LE parainage doit rester quelque chose de libre, tant du point de vue du filleul que du parain et de la maraine.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: sixeoclock le 12 Déc 2006 14:30:19
Pour le ban de Zephyr ^^

Nan je rigole, sinon bah je suis mitigé moi je crois que les raisons ont été dit plus haut,

- c'est domage pour les gens qui ont trouvé sistearth tout seul
- c'est bien pour éviter les abus
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Caranud le 12 Déc 2006 16:34:28
Pour et contre.

Le système de parrainage est quelque chose d'intéressant et d'enrichissant, à la fois pour le parrain et pour le joueur parrainé puisqu'il engendre une meilleure communication des deux côtés, une augmentation de la sociabilité du jeu (n'en concluez pas que je la considère comme absente) et permet aux nouveaux venus d'éviter d'être lachés dans la nature (bien que le tutorial, la présentation du site et le wiki soient là pour les aider en théorie).

Par contre, là où il perdrait de son charme, c'est s'il était obligatoire pour pouvoir jouer. Le système présente ses propres limites et ne répond pas forcément aux problèmes de vandalisme : les joueurs qui s'impliquent dans le jeu ne pourront s'occuper que d'un nombre limité de nouveaux (limite numérique donc de l'apport de nouveaux joueurs au jeu, ce qui en y réfléchissant soulève quelques problèmes), le système pourrait engendrer une sorte de mafia féodalisée (avec une sorte de hiérarchie de joueurs selon leurs anciennetés et les joueurs parrainés qui en dépendent) et enfin en soi ça ne permet tout bêtement pas de répondre au problème initial, à savoir empêcher à des joueurs malveillants de rejoindre la communauté, puisqu'il suffirait par exemple pour un double compte qu'il se parraine lui-même !

En conclusion, pour un parrainage libre et contre un parrainage obligatoire.

(ça va pour la longueur ? :p)
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Kira le 12 Déc 2006 16:58:20
Contre pour les même raisons que les autres ont évoqués.
il y a pas mal de gens qui ont découvert ce jeu par hasard, et il serait dommage de les priver de sistearth.

kira
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Lusky le 12 Déc 2006 18:11:25
Idem que Kira.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: mashibu le 12 Déc 2006 18:14:32
contre aussi pour aussi^^ les même raison que les autres et puis comme on l'a si bien fait remarquer zephyr:

Citer
Le miserable qui a fait decouvrir le jeu a Satan.... c'est moi


se serrait un juste pour lui  :) si il devait payer les conséquence de ses actes.

moi, je serai pour si le système n'est pas obligatoire et qu'il peut apporter quelque chose au parrain mais lui reprendre^^ si son dissiple se comporte mal; comme si le dissiple était sous la tutelle du maitre, côté RP ça le ferai beaucoup si c'était en plus marquer quelque part dans le jeu.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: zapkt le 12 Déc 2006 19:29:10
Contre, pour les mêmes raisons qui ont été maintes fois évoquées.

De plus, si un joueur fait des embrouilles, et que ensuite on va demander à son parrain de le calmer, le parrain il y peut rien, etc. bref ça va créer des prises de têtes inutiles ^^
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: taigong le 12 Déc 2006 19:38:51
Contre toujours pour les mêmes raisons que tout l'monde ^^
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Daweird le 12 Déc 2006 19:54:31
bon, à 77% contre, je sens que c'est pas pour tout de suite :D

par contre, vous êtes tous pour le parrainage, qui est un vieux projet qu'on avait en tête depuis longtemps (aidés alors par Nainventive).

on va donc améliorer l'accueil des nouveaux en leur offrant la possibité de contacter des parrains, et aménager un espace sur le forum pour qu'ils se présentent.
j'espère simplement qu'un meilleur encadrement nous évitera le retour des vandales :D
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: zapkt le 12 Déc 2006 19:58:12
Hum je suis pas contre les parrains tant que le fait de parrainer quelqu'un ne rapporte rien ^^ (comme ce n'est pas le cas sur beaucoup de jeu)

Au fait, ça me fait penser à un truc que j'aimerais bien car il serait pratique pour contacter les "petits joueurs" qu'on aide : pouvoir ouvrir une conversation à partir de la liste d'ami (ne pas avoir besoin de voir le joueur, donc) parce que bon les mails c'est pas super pratique non plus.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: PAG le 12 Déc 2006 19:58:21
Contre également, pour les même raisons que tout le monde. Mais aussi tout simplement par ce que beaucoup de ceux qui arrivent par le bouche à oreille (par opposition à ceux qui arrivent par hasard) ont été conseillé par des joueurs actuels. Le problème vient du fait que si ces 2 personnes se connaissent d'un autre jeu, cela veut-il dire qu'ils se font confiance pour autant?
Personnelement je connais des joueurs de sistearth ou d'autres jeux, avec qui je m'entends bien, mais ca veut pas dire que j'leur ferai confiance au point de prendre le risque de me faire ban de sistearth :)

Et je suis de toutes façons contre parce que j'trouve que c'est un peu "intégriste" comme méthode. Et j'prefere me coltiner quelques boulets sur le jeu que devenir intégriste :D

PAG
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: kitsu_taka le 12 Déc 2006 20:53:13
Contre...

J'ai découvert Sist en cherchant des infos sur des Jdr online et sur Conan (allez savoir pourquoi :( ). Je n'ai pu me connecter dans un premier temps à cause du pasage à la V2. J'ai donc reporté mon "adhésion". Puis un jour je me suis dit "hop je franchis le pas"... et depuis je suis resté... je ne connaissais à ce moment personne dans le jeu ;D

Connaître des gens et participer aux évèvements de Sis est assez facile, si :
1) on a un peu de bagage JDR/RP
2) un peu de jugeotte
3) que l'on ne sois pas timide (censé normalement disparaitre avec l'utilisation des RP et avatar)

Hum, pourquoi parrainer une personne pour lui faciliter une entrée dans le jeu ? Autant le faire rentrer dans un clan ou de créer ce clan avec lui. Puis le laisser voler de ses propres ailes. Ou l'aider à distance par mail.

Pourquoi donc vouloir instaurer ce système d'invit ? qui au final va rebuter plus qu'aider l'arrivé de nouveaux joueurs... Il y a partout des "boulets", certains sont sympa d'autres une véritable lie :evil:. il faut faire avec  :wink:
Titre: sans royaume
Posté par: ferti le 13 Déc 2006 02:43:08
Cette idée de parrainage colle parfaitement avec une proposition de jouer sans avoir de royaume! :)

1. on s'inscrit au jeu et après le tuto on se retrouve "sans royaume" pendant une courte période et/ou jusqu'a un niveau prédéterminé (5 par exemple)..après on doit en intégrer un
2. on fait la demande de parrainage sur le forum d'un royaume et sitot les contacts noués on peut rejoindre le royaume

Ce système rajoute un "filtre" tout en ne freinant pas l'apport de nouveaux joueurs, voili voulou ;)
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Nain stringaoooo le 13 Déc 2006 09:10:56
:refuse:
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Nainventive le 13 Déc 2006 20:07:21
Citation de: "Daweird"
bon, à 77% contre, je sens que c'est pas pour tout de suite :D

par contre, vous êtes tous pour le parrainage, qui est un vieux projet qu'on avait en tête depuis longtemps (aidés alors par Nainventive).

on va donc améliorer l'accueil des nouveaux en leur offrant la possibité de contacter des parrains, et aménager un espace sur le forum pour qu'ils se présentent.
j'espère simplement qu'un meilleur encadrement nous évitera le retour des vandales :D


Je suis toujours de la partie pour ça Daweird
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Cux le 14 Déc 2006 10:53:20
Ne pourrait-on pas laisser l'inscription libre et, par exemple, bloquer le nivo à 5 sans parrainage?
Impossible d'encore progresser si on n'a pas de parrain. (le nivo 5 est un exemple, ça peut être plus ou moins).
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Nainventive le 14 Déc 2006 17:20:46
En même temps c'est au début qu'on a besoin d'être parainé ^^
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: paterson le 14 Déc 2006 17:37:00
Ou que les nouveaux passe par 2 iles , une la quéte premiére et la segonde doivent soit avoir un ami qui lui donne des précieux GP pour pouvoir prendre le bateau ( vers le port de son choix )


But : possibilité d'isoler les " personnes non désirable" , comme des tat de petites illes peuvent étre créé ....

Ou le roi , ou le conceil royal dois accepter ou non la demande de la personne ...
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Nain stringaoooo le 14 Déc 2006 17:45:23
* part chercher son décodeur *
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Warzazaf le 14 Déc 2006 18:38:56
Si je comprends bien, Paterson propose que les nouveaux passent par une île intermédiaire après avoir fini le tuto.
Pour quitter cette île intermédiaire, il envisage:

* Soit un voyage payant en bateau, ce qui obligerait le nouveau à trouver un généreux donateur parmi la communauté sistearthienne qui s'acquiterait pour lui du prix du billet.
Cela permettrait d'isoler les boulets et autres nuisibles sur des îles individuelles.

* Soit que l'entrée dudit nouveau dans le royaume soit soumise à l'approbation du conseil royal concerné.
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Daweird le 14 Déc 2006 19:12:19
tout de suite c'est plus clair :)
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Hijo le fou fou! le 14 Déc 2006 19:39:04
je connaissais les traducteurs humains mais pas les décodeurs humains^^
oui sa pourrait etre pas mal mais bon trouver quelqu'un qui veut bien payer c'est chaud
Titre: [Refusé: sondage négatif] Système d'invitations
Posté par: Daweird le 14 Déc 2006 21:54:44
nan mais on va faire différemment, on en discute actuellement avec nainventive, on vous tiendra au courant bientôt.

Je pense qu'on peut suspendre ce topic pour l'instant.